С Т Е Н О Г Р А М М А

«круглого стола» Комитета Государственной Думы

 по аграрным вопросам на тему:

«Развитие сельского туризма как инструмент развития сельских территорий: опыт субъектов Российской Федерации и проблемы правового регулирования»

Здание Государственной Думы. Зал 830.

28 ноября 2019 года.  12 часов.

Председательствует С.В.Максимова

Председательствующий. Ну что, уважаемые коллеги, начнём работу?

Добрый день, уважаемые друзья! Сегодня мы с вами собрались, некоторые, наверное, уже не в первый раз как Астахов, мы с ним начинали ещё с шестого созыва заниматься этим вопросом. И конечно, очень когда я тоже была фермером в  своё время и занималась сельским туризмом, и когда я пришла в Государственную Думу, избрали меня, у меня был один из первых наказов от фермеров – чтобы появился закон о сельском туризме. Потому что, к сожалению, туризмом занимаются очень многие, а закона… Он был как бы вне закона. И люди всегда занимались на свой страх и риск. Ну, вы знаете, если попадёт в налоговую, что какие-то незаконные ведутся работы, то вы знаете, чем это заканчивается.

Я хочу вас всех поприветствовать. Спасибо вам большое, что вы приехали. Хочу представить, что с нами сегодня работает Фетисов Вячеслав Александрович, Лебедева Ива Витальевна. Ну, я не буду всех перечислять, у вас у всех есть список, чтобы время нам сократить. И очень много приехало министров региональных, замов. И самое главное, что мне приятно, что здесь сегодня участвует у нас движение сельских женщин России. И приехала Надежда Безбудько, которая возглавляет. И фермеры, которые занимаются уже сельским туризмом этим. Это, знаете, очень отрадно.

Я хочу сказать, что развитие сельского туризма в России – это, наверное, сейчас на самом деле для сельхозпроизводителей очень актуально, а самое главное, что очень выигрышно, потому что сельский туризм – это тот вид деятельности, вы знаете, что у нас сегодня умирает село, молодёжь уезжает. И сегодня приехали, опять же хочу сказать, молодые фермеры, девочки, которые сегодня занимаются сельским туризмом. Они остались, потому что появился вид деятельности, который им интересен. И вы, наверное, у себя в регионах тоже знаете очень много примеров, когда молодёжь остаётся благодаря тому, что появился папа, занимается коровами, картошкой и так далее, а молодые ребята, которые дети их, заканчивают высшие учебные заведения, помыкаются, помыкаются и возвращаются в родное село, потому что, оказывается, именно село их только ждёт. И они начинают заниматься сельским туризмом.

Я думаю, что сегодня нам некоторые расскажут про это. Уважаемые друзья, я хочу, знаете, сказать. Я много не буду говорить, я думаю, что и Иванна Витальевна очень много скажет, и вы, наверное, будете говорить о значении сельского туризма. Но я хочу сказать, что все приехавшие, а приехало, как видите, очень много, целый зал, я хочу попросить Регламент, чтобы 3-5 минут, ладно? Не больше. Потому что чтобы все выступили и чтобы все уехали, приехали из удалённых уголков нашей страны, и чтобы все могли выступить, кто хочет, кто желает. И в результате чтобы все уехали довольные, и чтобы на душе не было, знаете, такого тяжёлого камня, что вот, я приехал, что я приехал, послушал и всё, а про себя не сказал. А надо про себя, любимого, обязательно сказать, обязательно, правильно.

Так что я первое слово предоставляю Фетисову Вячеславу Александровичу. И хочу сказать большое ему спасибо, и большое спасибо Кидяеву Виктору Борисовичу. К сожалению, он здесь, но себя не очень хорошо чувствует. Вчера у него очень съезд серьёзный был муниципальных образований и давление. Ну, вы же все знаете, когда понервничаешь, потом результат очень такой.

И поэтому я хочу сказать, что благодаря в седьмом созыве вот этот толчок этому закону и законопроекту, мы провели очень много рабочих групп, это, конечно, благодаря Виктору Борисовичу и Вячеславу Александровичу, так как он у нас возглавляет в ООН, отвечает именно за туризм, он сказал, что да, действительно, это классно, сельский туризм нужен. 

Ивана Витальевна, тоже хочу сказать большое спасибо, потому что вы проделали очень большую работу. Мы, знаете, да, написали, в каждый регион отправили письма для того, чтобы понимать, что у нас сегодня с сельским туризмом, насколько он интересен, и, я думаю, что мы с вами эту точку продвинем, расшевелим. Спасибо большое.

Пожалуйста, Вячеслав Александрович.

                   В.А. Спасибо, Светлана Викторовна.

Для меня большая честь быть сегодня здесь, за этим столом, где собрались люди неравнодушные, приехавшие со всех уголков нашей страны.

Тема важнейшая, мне кажется. Она связана и с благополучием людей, с развитием регионов, экономика, в общем, как не здесь, обсуждать этот вопрос.

Хочу доложить, что в этом году мы провели Генеральную ассамблею Всемирной туристской организации. Вот Мария Борисовна присутствовала на этом мероприятии. Могу сказать, что нам удалось очень конструктивно поработать и посмотреть, что туризм может дать миру, а это одна из главных составляющих экономики мировой, на всякий случай. Ну и, конечно, у нас заложен колоссальный потенциал в развитии туризма внутреннего, как ни в одной стране мира.

Кстати, недавно разговаривал с Генеральным секретарём, я являюсь послом Всемирной туристской организации, их всего 5 человек. Да, я удостоился этой чести. Как раз следующий год планируется Всемирной туристской организации проводить по сельскому туризму. Как раз сам Бог велел нам к этому знаменательному году подготовить законопроект, и все нормативные документы для развития.

Сожалеем, что сегодня не участвует в работе Минсельхоз, да, я понимаю, где-то застряли тоже, Минэкономики. Я думаю, что это как раз…

Минэкономики здесь. Я просто извиняюсь, не посмотрел. Я думаю, что они должны быть первые здесь, услышать людей.

Я уверен на 100 процентов, будучи в своё время руководителем федерального органа исполнительной власти, и представляю Дальневосточный регион Совета Федерации, без мнения людей с мест никакой документ не будет работать, никакого эффекта от этого не получится. Поэтому я уверен, что у вас есть у каждого свой опыт, у вас есть какие-то предложения. Я вот посмотрел рекомендации, они, в принципе, достаточно конструктивные, но, мне кажется, в беседе можно будет, Светлана Викторовна, их усилить. Принятие… (Микрофон отключён.)

Так вот я точно могу сказать, что только таким путём мы можем всё правильно сформулировать. И наш Председатель Госдумы после перерыва сказал, что хватит принимать законы, которые не имеют ни нормативной базы, ни всего того, что будет сопровождать его внедрение в повседневную жизнь.

Что я вижу в развитии, ещё раз сельского туризма, экологического туризма или, как угодно, мы можем говорить. Во-первых, это рабочие места. Во-вторых, это возможность нашим детям познать нашу огромную страну.

Если мы вспомним наше детство, да, то куда нас отправляли летом всех? В деревню. Для чего? Набраться сил.

Мы говорим, что экология сегодня – одна из главных, вообще, тем развития цивилизации на планете, и мы понимаем, что мы, в общем, где-то стоим уже на грани катастрофы экологической. Поэтому за счёт развития сельского туризма мы сможем как раз зарабатывать деньги, которые могут пойти как раз на поддержание экологии всей нашей огромной страны.

И могу сказать, вот я также являюсь послом Организации Объединённых Наций по Арктике и Антарктике, и напрямую сейчас связан с экологическими, всеми нашими проблемами, они глобальные. На самом деле планета – это хорошо сбалансированная экологическая система, и проблемы в одном регионе могут серьёзным образом отразиться в другой части планеты. И Российская Федерация по территории, по ресурсу является главным сегодня партнёром мирового сообщества.

Для того чтобы нам держать экологию в нормальном состоянии, нужны очень большие средства. Мы можем, может, услышать сегодня от представителей северных регионов, насколько сегодня экология, климат меняет, вообще, жизнь людей. Это связано с подтаиванием, с вечной мерзлотой, изменением много, чего, что связано с балансом экологическим. Это тоже может быть своевременное решение для того, чтобы, в общем, поддержать тех людей, которые сегодня вкладываются. Конечно, у нас много, что здесь происходит в Госдуме, когда мы принимаем один нормативный документ в пользу кого-то и полностью, так скажем, выключаем из игры всех остальных, и мы как раз сейчас в этом направлении работаем, стараемся вместе с Минэкономразвития, с профильными министерствами эту ситуацию исправить. Потому что мы должны сегодня поддержать человека, который работает на земле, понимает, что это для него и возможность выжить, и самое главное сохранить наш, в общем, потенциал всех наших территорий. Так что, да, я надеюсь, что мы сумеем сегодня и хорошо поговорить, но самое главное принять те решения, которые будут для нас серьезным аргументом в споре со всеми, тем, кто оппонирует этому непонятно, по каким причинам очень важному направлению, но тем не менее мы, в общем, надеюсь, я смотрю, настроены как раз на такую работу, где мы обобщим все, что необходимо и, в общем, для нас это будет, со Светланой Викторовной, с нашими коллегами, которые понимают важность, да, как раз для того, чтобы это в следующем году было уже законом со всеми подзаконными актами, нормативами и так далее.

Так что хорошей работы всем. Знайте, что мы здесь ваши сторонники и будем всё делать для того, чтобы все, что будете нам предлагать, стараться всё, в общем, правильным образом продвинуть. Всего хорошего!  

Председательствующий. Спасибо большое вам, Вячеслав Александрович.

Вы правы, что на сегодняшний день все ФОИВы согласовали нам редакцию нынешнего законопроекта. Но они, в чем тормоз сейчас? В том что не знают, откуда будет идти поддержка. Но вот мы лично считаем, что все-таки должна идти поддержка с Министерства сельского хозяйства. Потому что это будут заниматься все-таки сельхозпроизводители и поэтому поддержка должна быть оттуда.

Я хочу слово предоставить Лебедевой Иванне Витальевне, это президент национальной ассоциации сельского экотуризма. !!!

Лебедева И.В. Здравствуйте, дорогие коллеги! Спасибо, Светлана Викторовна. Действительно, эти законопроекты о сельском туризме нам всем очень нужны. И то, что нас сегодня здесь так много, говорит о том, что тема эта очень и очень актуальна.

Я сегодня буду рассказывать об исследованиях, которые мы провели. Это первые, в общем-то, такие достаточно масштабные исследования текущего состояния сельского туризма в России. Проведены они при организационной поддержке Максимовой Светланы Викторовны, еще раз большое спасибо. Очень все было организовано грамотно, и мы получили много материала, который обрабатывали, исследования шли первую половину 2019 года, в исследованиях приняли участие у нас 71 субъект Российской Федерации.

Сначала, прежде чем я начну говорить про исследования, я хочу пару слов сказать о понятии сельского туризма, так как на данный момент мы имеем определение только в ГОСТе, вот оно выведено у вас на экранах, и как мы его понимаем. Мы – это то сообщество специалистов, которые по всей России развивает сельский туризм. Мы понимаем его так, что основной ресурс сельского туризма – это сельская местность со всеми объектами показа и досуга, находящимися в этой местности и не надо делить, то есть не надо ограничивать, надо идти от человека. Приехал турист в село, в деревню. Вот это этнографический, вот это гастрономический, конечно же, нет, конечно, он попадает на территорию, где ему все интересно. Если есть, и храмы, природные территории, культурные ландшафты. И вот это все и есть сельский туризм.

Таким образом, понятие сельского туризма может включать в себя и культурный, и этнографический, и гастрономический и так далее, и, конечно же, аграрный туризм. То есть аграрный туризм является одной из составных частей сельского туризма. И вот именно такую формулировку мы приняли между собой. Итак, мы говорим о сельском туризме как о комплексе возможных турпредложений на селе. И аграрный туризм является одной из составных его частей.

Виды и направления сельского туризма. Конечно же, гостевой дом и иные средства размещения. Но это не только гостевой дом. Это маршруты экскурсий, это интерактивные программы и мастер-классы, это сувенирная продукция от местных мастеров, которая содержит тепло человека, да, людей, которые там живут, это частный музей, коллекция, они всегда очень интересны. И, конечно же, событийные мероприятия, которые очень здорово продвигают территорию. Здесь же гастрономический туризм, праздники и обязательно народный фольклор. Самое главное, чтобы все эти виды и направления отвечали ключевым принципам сельского туризма. Это сельское гостеприимство, это традиционная домашняя кухня, обязательный просветительский компонент, потому что сейчас не так интересно просто переночевать и поесть, да,  а обязательно чему-то научиться. Собственное подсобное хозяйство, может быть, это ККХ или ремесленное производство. И мы всегда говорим о внешнем и внутреннем облике помещений и прилегающей территории.

Значит, итак, про исследования. 71 субъект поучаствовал в исследованиях. Всего получено 2 тысячи 540 анкет, немножко-немножко совсем цифр. Анкеты от представителей региональных органов исполнительной власти, отвечающих за развитие внутреннего въездного туризма, 60 субъектов предоставили. Анкету от глав районов, сельских поселений, муниципальных образований – 1 тысяча 646. Прошу обратить внимание, что всего районов у нас в Российской Федерации около 2 тысяч. То есть покрытие у нас, мы считаем, достаточно хорошее.

Глубинные интервью с экспертами были, и анкетировали мы владельцев объектов сельского туризма. 580 анкет. Проанализировали около 40 успешных региональных практик, и небольшой сделали срез веерный об осведомленности жителей страны о наличии сельского туризма и о возможностях отдыха.

Итак, дальше общие данные. 25 субъектов Российской Федерации имеют, осуществляют господдержку на региональном уровне, а в 13 из них термин «сельский туризм»  введен в региональное законодательство. 6 субъектов имеют самостоятельную концепцию развития сельского туризма. Ещё в 12-ти он определен как приоритетное направление в рамках существующих региональных стратегий.

Получив эти цифры, вот я думала про меньшее количество, то есть практически треть субъектов у нас работает с сельским туризмом, работает на региональном уровне, на законодательном уровне, развивает, продвигает, участвует в выставках, поддерживает, и это, конечно, очень здорово.

17 есть региональных ассоциаций сельского туризма и ресурсных центров по сельскому туризму. 17. Представляете, какая это уже большая сила!

В общем и в целом, в 30 субъектах Российской Федерации понятие «сельский туризм» или аграрный туризм фигурирует в законах, в госпрограммах, концепциях и так далее. Всего не менее чем в 64  субъектах Российской Федерации сельский туризм есть, в том числе, и без документального закрепления, но он есть, развивается, и это хорошо.

Немножко статистики. Итак, по состоянию на 2019 год всего в России зарегистрированных сельских объектов размещения 4 тысячи 500. 4,5 тысячи.

Из них – 3,5 тысячи сельских гостевых домов, и около тысячи агротуристических ферм. Иных объектов сельского туризма, это ремесленные дома, мастерские промыслов и ремесел, сельские музеи традиционного быта, маршруты, программы – около 10 тысяч. И более 7 тысяч событийных мероприятий проходят у нас на сельских территориях.

Согласно данным исполнительной власти субъектов около 8 миллионов человек посетили объекты сельского туризма. По данным Федерального агентства по туризму мы знаем, что за 2018 год 36 миллионов посетить… в смысле количество туристов, внутреннего туризма, туристов, соответственно 22 процента из них посетили именно сельские территории. И это тоже цифра достаточно большая. Определённая погрешность здесь может быть, потому что некоторые субъекты вполне возможно предоставляли цифру регионального туризма вообще, то есть, конечно, это надо проверять.

Значит, попытались посчитать экономику. Около 30 миллиардов рублей в год усреднённый доход местных жителей, занятых в сфере сельского туризма. Это только размещение.

Следующие вопросы подробно, ну, вот они здесь озвучены, подробно я на них не останавливаюсь. Много внимания в этих исследованиях, очень много мы уделили проблемам и перспективам. То есть у нас все респонденты, и органы власти, и владельцы, и главы отвечали на вопрос, что на их взгляд мешает развитию сельского туризма в России на сегодняшний день, и какие предложения они могут дать, чтобы это направление развивалось. Информации много, информация очень интересная. Все вы сейчас получили эти исследования. Кто-то в формате А5, кто-то в формате А4. Значит, все данные здесь приведены. Если нужен полный отчёт, он ещё в три раза больше, пожалуйста, запросите, мы с удовольствием им с вами поделимся.

Ну, и ключевые предложения, вот они сейчас выведены на экран. Это, конечно же, совершенствование нормативно-правового регулирования сферы сельского туризма. Конечно, говорят люди о государственной поддержке, об упрощении требований. Затрагивают развитие, вопросы развития инфраструктуры села. Много народу говорит про обучение, про подготовку кадров, консультирование, сопровождение, потому что мало информации. Говорят о продвижении на федеральном уровне и о проведении событийных мероприятий, тоже как инструмент продвижения.

Так, значит, по главам тоже я пройду уже коротко. 94 процента респондентов глав районов и муниципальных образований знают о таком виде туризма, как сельский туризм и считают территорию своего района привлекательной для развития сельского туризма. Останавливаться не будут, что они считают, ну, в смысле говорят, что это может быть семейный отдых в деревне, культурно-познавательный туризм, там событийный, аграрный и прочее. Это подтверждает только, значит, наш подход к определениям.

Препятствия, сложность доступности, отсутствие инфраструктуры, в общем останавливаться тоже не буду. Пожалуйста, посмотрите в результатах. И хочу дойти спроса. Конечно же, это важно, да.

Спрос. Данные об осведомлённости жителей страны о возможностях отдыха на сельских территориях две трети опрошенных хотя бы раз отдыхали на объектах сельского туризма, а большинство из них посещали их неоднократно. И около 50 процентов ставят хорошую оценку по пятибальной шкале.

Так, всё. Значит, резюмируя, стоит отметить, что 91 процент опрошенных хотели бы отдыхать на объектах и маршрутах сельского туризма  будущем. На этом я остановлюсь. И в заключении хочу сказать ещё про… 4 декабря состоится заседание координационного совета по туризму при Ольге Юрьевне Голодец. Я член рабочей группы по экотуризму. И там обязательно будет звучать эта тема ещё раз. Мы подавали свои предложения в план мероприятий по реализации этой стратегии. Предложения по сельскому туризму, сначала их было 11, потом 5, потом 3. Остановились на одной. И сейчас и это предложение не вошло, не входит в план мероприятий. Общественники все за. За, разумеется, вот наша сеть, да, специалистов и профессиональная сеть развивателей сельского туризма. Мы пока не знаем, почему так происходит. Обязательно этот вопрос ещё будем ставить. Хотя бы нужна стратегия. Может быть даже начать с концепции, но нам обязательно нужна стратегия развития сельского туризма на федеральном уровне.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Иванна Витальевна.

Я думаю, что когда в прениях мы будем говорить, вы ещё что-то ответите на вопрос и…

                      . Конечно.

Председательствующий. Сейчас я хочу слово предоставить Копыловой Светлане Леонидовне, директору агентства  развития сельских инициатив.

Копылова С.Л. Добрый день, дорогие коллеги!

Два слова скажу о том, кто мы. Мы вместе с Иванной Витальевной представляем агентство развития сельских инициатив, это некоммерческая организация, которая уже почти десять лет занимается развитием сельского туризма по всей России. И за это время, в частности, нами сформировано вот то самое профессиональное сообщество специалистов по развитию сельского туризма из более 44 регионов России, из которых многие будут выступать здесь сегодня, чему мы очень рады и спасибо огромное, коллеги, что нашли время принять участие в этом мероприятии. 

И на слайде вы видите чуть подробнее о том, чем занимается наша организация. Мы с удовольствием расскажем об этом потом в кулуарах всем, кому это будет интересно.

В рамках проекта, поддержанного грантом фонда президентских грантов, в рамках которого мы провели исследование, о котором говорила Иванна Витальевна, также мы разработали проект программы развития сельского туризма в России до 2030 года. Вот этот проект, вот это большой такой увесистый кирпич документов. Мы сейчас пока его вам не раздаем, потому что мы скорректируем его, дополним, добавим по результатам нашей сегодняшней с вами встречи, обязательно включим всё, что вы будете сегодня говорить и предлагать. После чего отправим его вам всем уже для следующих корректив, рецензий и будем с этим дальше работать.

Я кратко пройдусь просто о том, в чем состоит эта программа, что мы туда включили, а потом вы уже все сможете познакомиться с более подробной ее версией.

В проекте программы дается обоснование, во-первых, конечно, актуальности развития сельского туризма, как комплексной сферы социально-экономической деятельности. Мы понимаем и много пишем и обосновываем, что для деревень и их жителей сельский туризм это новый источник доходов, это дополнительные рабочие места, в том числе для молодежи и пенсионеров, это возможности для развития малого и среднего предпринимательства и, конечно, разнообразие социокультурной жизни селян, что тоже немаловажно.

Для сельских территорий это мощный импульс для привлечения активных жителей, инвесторов, для улучшения инфраструктуры, диверсификации экономики, роста качества жизни.

Как показывает опыт многих стран, и мы его тщательно изучаем, собираем, и во многом наши предложения, наш проект программы основан на тщательном изучении лучших мировых практик развития сельского туризма. И как показывает зарубежный опыт, сельский туризм зачастую приносит больший вклад в экономику, чем туризм выездной. Это направление всё более и более популярно в мире, оно набирает обороты огромными темпами.

В России, как мы видим, даже вот по присутствующим в этом зале и услышав сегодня, в России уже давно есть сельский туризм, его уже много, он активно развивается и цифры, полученные нами, в том числе и ваш опыт работы, который мы сегодня будем рады услышать, он тому свидетельство.

Но есть, конечно, и проблемы, барьеры, которые сегодня очень существенно тормозят развитие сектора. О них есть большой раздел в программе, мы подробно их там перечисляем. На слайде некоторые из них выведены, но, конечно, не все, но ключевые.

Безусловно в программе мы приводим определение сельского туризма, которое разработано не просто лично нами, а совместно с членами сообщества и представителями не менее 20 регионов России. И, как уже говорили здесь сегодня, в нашем понимании сельский туризм это не только и не столько аграрный туризм, это весь туризм на сельских территориях, устойчивый туризм, основанный на использовании аутентичных уникальных местных ресурсов, продуктов, туризм, который обязательно приносит пользу местному сообществу и помогает сохранять наше природное и культурное наследие. Это одна из важнейших его задач.

На слайде вы видите, как сформулирована стратегия развития сельского туризма в России, выведено видение, цель реализации программы на период до 2030 года. Мы пока такие временные рамки выбрали. Зачитывать не буду, презентация, потом можно будет естественно с ними ознакомиться.

И так вот мы сформулировали основные задачи программы, основные задачи до 2030 года, что нам нужно вместе всем сделать, для того чтобы помочь развитию сельского туризма в России.

Какие механизмы реализации программы мы предлагаем? Мы понимаем, и все тоже много говорим о том, что сельский туризм это не только один из видов туризма, не просто один из видов туризма, во многих государствах за развитие сельского туризма вообще отвечает специальное ведомство, которое занимается развитием сельских территорий. У нас нам можно ничего здесь не придумывать, потому что у нас, слава богу, есть уже недавно принятая госпрограмма комплексного развития сельских территорий до 2030 года, и поэтому одним из механизмов реализации нашей программы мы предлагаем использовать собственно имеющуюся госпрограмму, разработать в ее рамках подпрограмму, посвященную развитию сельского туризма.

Еще один механизм, очень важный, не менее важный, это межведомственное межсекторное взаимодействие, без которого, мы в этом абсолютно убеждены, невозможно развитие сельского туризма в нашей стране. 

Мы, в частности, предлагаем создать межведомственный координационный совет по развитию сельского туризма, в состав которого войдут представители и Министерства сельского хозяйства, и Министерства экономического развития, и Ростуризма, и Минкультуры, и других заинтересованных ФОИВов, региональных органов власти, органов местного самоуправления, а и безусловно представителей профессионального сообщества, Национальной ассоциации сельского туризма, региональных ассоциаций, ресурсных центров сельского туризма, других НКО, выполняющих подобные функции, вузов обязательно, фермеров, сельских предпринимателей, бизнеса, то есть всех тех, кто непосредственно занимается этой темой, ну и ряд механизмов, также прописанный в программе более детально.

Значит, по каждой из задач, о которых я говорила, разработан детальный план мероприятий, конкретный, с конкретными мероприятиями, предложены возможные исполнители, прописаны ожидаемые результаты на 2030 год. Я подробно о них говорить не буду, просто пролистаю несколько слайдов с этими мероприятиями, и потом подробнее можно будет ознакомиться с тем, что конкретно туда входит. Этот перечень как раз таки мы будем тоже дополнять, может быть корректировать, в том числе по итогам нашего сегодняшнего мероприятия. Вот эти все блоки, блок вот этот нам очень кажется важным, вовлечение местного населения в развитие сельского туризма.

Ну и завершает, естественно, программу раздел с целевыми индикаторами и показателями эффективности реализации программы.

И последнее, на чем я хочу остановиться, кто будет это всё делать, важный вопрос, который нам постоянно задают, хорошо вы всё это придумали, это всё красиво, кто это будет делать.

У нас есть в стране, об этом уже говорила Иванна Витальевна, Национальная ассоциация сельского туризма. У нас есть уже приличное количество сильных, мощных, опытных региональных ассоциаций сельского туризма, ресурсных центров сельского туризма и других НКО, представители многих из них сегодня в этом зале.

У нас есть представители вузов, которые уже участвуют в этом процессе и готовы участвовать еще более плотно, и безусловно, наши сельские жители, предприниматели, фермеры, то есть те непосредственно практики, владельцы объектов сельского туризма, которые работают по всей стране, их очень много, они очень опытные, и они готовы в это включаться.

Мы объединяем их, находим их, объединяем их в единую сеть, и я думаю, что коллеги все, кто здесь сегодня есть, меня поддержат, что мы готовы все этой командой большой и мощной с полным погружением и ответственностью участвовать в реализации вот этого всего плана, который мы предлагаем.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо, Светлана Леонидовна.

Ну и, наверное, мы тогда плавно перейдем уже к тем людям, которые будут вот именно учить, помогать сельхозпроизводителям, тем людям, которые хотят сельским туризмом заняться, это учебные заведения, я думаю, в каждом регионе есть свои учебные, и Министерство сельского хозяйства.

Сейчас первое слово я хочу предоставить.

Калиничев Вадим Львович, исполнительный директор Национальной ассоциации сельского экотуризма, завкафедрой, исполняет обязанности, агротуризм, Российский государственный аграрный университет имени Тимирязева.

Калиничев В.Л. Добрый день, уважаемые коллеги.

Я как исполнительный директор ассоциации буду выступать, а не как преподаватель, но говорить буду как раз о проблемах обучения, в связи с тем, что время три минуты, я решил сконцентрироваться на этом вопросе.

Значит, на сегодняшний день какие принципы, вот отражены они, мы считаем необходимым использовать в этой работе, в работе по подготовке кадров.

По нашему мнению, кто нуждается на сегодняшний день в этой работе, в этой поддержке, в этой помощи? Ну понятно, что те практики, которые сегодня работают в регионах. Понятно, что есть большое количество людей, которые хотели бы уехать в сельскую местность и как-то себя активно проявить, но на сегодняшний день они могли бы заняться сельским туризмом, но, к сожалению, они это побаиваются делать, потому что они не знают, как это лучше сделать, и как здесь, ну, мягко говоря, не опростоволоситься. Поэтому это тоже люди, которые для нас интересны.

Естественно, студенты, с которыми мы постоянно работаем, естественно, руководители и сотрудники региональных объединений и ассоциаций, ну и обязательно представители муниципальных органов власти, тем более что мы понимаем прекрасно, что не все они понимают нашу проблему, не всегда нам идут навстречу, и их надо, как мы понимаем, надо в этом плане тоже образовывать.

Ну и появится, как только активничать начнем еще больше, закон появится, значит, появятся контролирующие органы, а их тоже надо учить, я больше чем уверен.

Кто бы мог стать для нас партнёрами? Уже здесь сказали, это региональные ассоциации и объединения, вузы, колледжи, и достаточное количество на сегодняшний день существует международных организаций, специалистов, работающих на международном уровне. Я думаю, их обязательно надо привлекать, и мы уже привлекаем, и видно, что Валерия Клицунова ездит по всей стране, да, рассказывает, и есть другие примеры.

Всех интересует, какой формат обучения должен быть. Мы считаем, что это должен быть разнообразный формат обучения.

И если вернёмся на первый слайд, там один из пунктов, это адресность, то есть, кому, какое обучение нужно. Поэтому будем под это подстраиваться. И, естественно, это краткосрочное обучение, курсовая, семинарская подготовка, это и обмен опытом, и различные другие форматы. Одно из направлений, которое, в частности, я опробовал несколько лет тому назад, это учебные туры, очень эффективно они пошли, но, к сожалению, потом так получилось, что пришлось мне прекратить это направление, но вернёмся обязательно к этому.

Дальше. Участие в конкурсах, участие в форумах, участие в различных конференциях, других мероприятиях, это, естественно, тоже обучение и повышение квалификации наших людей.

Но в чём мы на сегодняшний день нуждаемся? А нуждаемся мы, естественно, в помощи со стороны тех, кто большинство из вас вот сидит здесь и работает, практика. Вы это знаете, как делается, и, естественно, нам ваш опыт и ваши знания нужны. И, естественно, мы после, я считаю, небольшой дополнительной подготовки, те, кто хочет этим заниматься, мы с удовольствием пригласим вас в нашу команду.

Информация нужна свежая с мест, информация, которая бы постоянно пополнялась. На это мы можем и друг друга образовывать, и молодёжь образовывать.

Дальше. Нам нужна, естественно, молодёжь, которая бы шла к нам учиться. И, я думаю, что для многих из тех, кто сидит в этом зале, это хорошее понимание того, что, если молодой человек и молодая девушка пришли учиться, то это в дальнейшем им подспорье и продвижение того бизнеса, который вы сегодня начали.

Нам нужны базовые объекты в регионах, поэтому давайте вот на этом сосредоточимся, тоже, какие объекты могут быть базовыми для того, чтобы обучать и тех, кто уже работает в рынке, и студентов, тех, кто придёт к нам.

Ну и, естественно, партнёрские учебные организации совершенно различной направленности. Я не хочу сказать, что только те вот, где мы на сегодняшний день работаем. На сегодняшний день два у нас специализированных вуза есть, которые учат специалистов в области сельского туризма: это Волгоградская сельскохозяйственная академия и Тимирязевская, которую я представляю. Я думаю, надо в этот круг включать больше учебных заведений.

Председательствующий. Ставропольская тоже.

Калиничев В.Л. Но они не специализируются на сельском туризме. Они на туризме, да, действительно. Кстати, ректор Ставропольской академии вот неделю назад был представлен в качестве ректора Тимирязевки.

В первую очередь, какие мы проблемы будем решать в этом направлении? Это информационное поле нам нужно, и целевая работа с молодёжью. Целевая работа с молодёжью, конечно, с вашей помощью, уважаемые коллеги.

И мы вас всех приглашаем вот в команду, которая будет выступать в качестве тренеров и наставников.

Ну и последний слайд, это проблемы, которые больше обращены к депутатам, которые здесь присутствуют и вы представляете «ЕДИНУЮ РОССИЮ», Комитет по образованию и науке представляет ваш тоже однопартиец.

У нас сейчас вопрос очень серьёзный, это 2-й пункт я оглашу, у нас вопрос серьёзный. У нас весь педагогический состав, наверное, всех вузов страны сейчас воет от того, что переписывают из одного формата в другой одни и те же рабочие программы. Кто связан с этим, тот поймёт меня. Кто не связан, я могу переслать анекдот, который мне два дня назад прислали, и там про преподы и золотую рыбку. Всё отражает, все проблемы, все болезни.

То есть преподаватели на сегодняшний день занимаются не подготовкой к занятиям, не повышению своего профессионального уровня, не разработкой каких-то новшеств, а занимаются тем, что переписывают из одного формата в другой одни и те же программы. И естественно нам нужно еще два вопроса решить. У нас нет бюджетных мест на специальности, которые вот мы учим по сельскому туризму, аграрному туризму. Но для примера, у меня на сегодняшний день на 3 курсе учится 27 человек, а на 1 курс поступило 10 человек. На 1 курс у меня поступили все студенты по контракту, то есть нет бюджетных мест. А на 3 курсе 17 бюджетных мест было, единственный раз в году вот за весь этот период были бюджетные места. То есть 17 и 10, и 10 и 0, или 0 и 10.

Председательствующий. Конкретно на сельский туризм?

Калиничев В.Л. Конкретно, да, по кафедре аграрного туризма. Причем те, которые вот 17 поступили, очень неплохо учатся, так сказать, держатся за это и нравится им это обучение, ну, и от всех нужна информационная поддержка. Мы открыты для ваших предложений, мы открыты для ваших замечаний не только по этим вопросам, но и по другим. Пожалуйста, готовы работать с вами. Спасибо большое.

Председательствующий. Вадим Львович, спасибо вам большое. Мы обязательно воспользуемся вашими предложениями и то, что вы предложили на самом деле, какие проблемы существуют, мы это обязательно будем отрабатывать.

Но я знаете, я сейчас еще хотела предложить бы Шатину Андрею Юрьевичу, проректору МГУТУ имени Разумовского  по стратегическому развитию декан. Я знаете, что хочу сказать? Буквально вот недавно мы провели в Белгороде с сельскими учителями конференцию, и насколько я была поражена и удивлена, у меня был «круглый стол» как раз с сельскими учителями, что, оказывается, у нас сегодня школы занимаются сельским туризмом. Оказывается, в некоторых школах, даже в Подмосковье есть по четыре коровы, 10 гектар земли, трактористы. И они занимаются, и соседние дети из поселков приезжают к ним, и смотрят, как это все происходит.

Ну, и товарищи уважаемые, мы сегодня, даже вот на село с вами приезжаем, вот вы сельские жители, большинство здесь, многие сидящие и, конечно, почему нужно заниматься и обязательно развивать сельский туризм именно у нас на сегодняшний момент? Если раньше мы с вами ехали по деревне и боялись задавить курицу, то, к сожалению, сегодня надо эту курицу найти. Потому что практически нет и сегодня, когда сельские дети приезжают на село к тому или иному фермеру или на предприятие, они с удивлением смотрят на этих поросят на живых. Да, на картинке они видели, а живых-то они не видели, и то, что корова, как доится, и многое, многое другое.

И поэтому, конечно, сегодня необходимо нам это продвигать с вами и, конечно, наших сельхозпроизводителей, личные подсобные хозяйства надо обучать. Надо обучать правильно, как этим делом заниматься.

Вот, пожалуйста.

Шатин А.Ю. Спасибо большое, Светлана Викторовна, за приглашение.

Действительно, наш университет МГТУ имени Разумовского является базовым университетом Всероссийского педагогического собрания,  и мы совместно со Светланой Викторовной проводили большой съезд сельских учителей. И несомненно, что сельский туризм требует объединения всех усилий для того, чтобы получить, в том числе и синергетический эффект. И Светлана Викторовна говорила, что действительно фермер – это человек чрезвычайно загруженный, но в то же время это как раз естественная основа для развития сельского туризма, поскольку уже есть материально-техническая база. Но вовлечь его, собственно говоря, вот весь спектр туристической деятельности достаточно тяжело в связи с его колоссальной загруженностью.

В то же время у нас есть мощнейший интеллектуальный потенциал на селе – это сельские учителя. И вот нам кажется со Светланой Викторовной, что объединение этих двух составляющих материально-технической и интеллектуальной, оно может дать очень существенный эффект. И, конечно же, мы готовы, в том числе и осуществить переподготовку повышения квалификации учителей, чтобы у них и появилось и еще одно направление деятельности, естественно, рост доходов и это объединение дало бы мощный толчок развитию сельского туризма. Поэтому Светлана Леонидовна, значит, оно отошла, мы готовы, в том числе и посмотреть, и разработать такого рода программу.  

Кроме того, это даст возможность и привлечь междисциплинарные,   межведомственные ресурсы. Я имею в виду средства федерального проекта «Новые возможности для каждого». Наш университет сейчас очень активно включился. Выиграли большие гранты в этом направлении. И здесь, Светлана Викторовна, наверное, можно посмотреть, как с Министерством науки и высшего образования из этого федерального проекта выделить средства, в том числе, и на переподготовку в сфере сельского туризма. Это дополнительные средства, которые не требуют привлечения средств федерального бюджета.

Ну и, конечно же, сельские  учителя – это благодатная совершенно аудитория, которая, в том числе, и может так сформулировать вот это наполнение сельского туризма историко-культурным содержанием, которая даст и толчок к патриотическому воспитанию нашего молодого поколения.

Ну и ещё хотел сказать, что наш университет и Всероссийское педагогическое собрание являются одним из учредителей российского движения школьников. И вот в этом движении также мы можем сформировать целое направление, сектор развития сельского туризма. То есть для детей, для маленьких детей мы уже можем делать вот такую раннюю профилизацию, предпрофессиональную подготовку, которая даст им и возможность в будущем выбора своего пути.

Поэтому я желаю всем нам такого хорошего и красивого пути по развитию сельского туризма. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое, Андрей Юрьевич.

Руководитель региональной ассоциации сельского туризма Республики Татарстан Махмадиева Рафия Рафхатовна.

Махмадиева Р.Р. Добрый день, уважаемые депутаты, уважаемые коллеги! Сельский туризм в Татарстане есть и будет, хотим мы этого или нет, участвуем мы в этом или нет. Но единственное, что будет без государственной поддержки, сельский туризм будет в вялотекущем режиме.

Период становления объектов сельского туризма, ну, вот мы смотрим у себя в республике, например, это где-то 3-5 лет. Для сравнения. Туристическая фирма – это 1-3 года. Если есть земельные вопросы, то доходит и до 8 лет. То есть это уже вообще невыгодно. И достаточно сложно решать эти вопросы индивидуально. Там совет предпринимателей предлагает, но это очень сложно.

Самое главное, вот у меня красненьким, да, понятно, что есть КФХ и другие субъекты сельского туризма. Но всё-таки если мы будем делить, и я предлагаю вообще делить таким способом, как малый объект сельского туризма, средний и крупный. Крупный – это, скажем, агрокурорт. Алтайский край может это делать, уже делает, да, это Башкортостан, скажем, вполне возможно с их заповедниками, но у нас в Татарстане я не думаю, что это возможно, во всяком случае, не сейчас. Да и в Европе не так уж много таких объектов.

Если взять средние объекты сельского туризма, то это где-то от пяти гостевых домов, какие-то гостинцы всё-таки, да, крупные вложения для этого. Но, мне кажется, что такие крупные объекты нужно поддерживать только в случае, когда уже есть какой-то турпоток, то есть от какого-то количества гостей, от какого-то количества уже туристов. А начинать нам надо, как раз малые объекты сельского туризма. Это как раз личные подсобные хозяйства, самозанятые, ну, КФХ тоже могут быть. И вот основная поддержка к этому относится.

Если смотреть привлекательные стороны по Татарстану, это даже не только Татарстан, это весь Приволжский федеральный округ. Мы как раз больше 12 национальностей, и местная кухня различная и так далее. Это, конечно, наш плюс, мы этим гордимся, собственно говоря, и пытаемся это показывать, этнические деревни, марийские и так далее.

Чем мы ещё, может быть, отличаемся, Татарстан, от других регионов, это то, что у нас есть программа «Сельская молодежь … Татарстан». И у нас есть аграрное молодежное объединение. И у нас молодежь «выстрелила»  в последние годы крупными событийными мероприятиями. Она их может проводить.

Но надо иметь в виду, что событийные мероприятия это не праздник ради праздника, а это инструмент для привлечения туриста, надо их проводить там уже, где есть, куда приезжать.

Казань, я тут подчерпнула, как Казань вот привлекательность республики я как-то так расписала, хотя это совсем не обязательно. И со временем у нас получилось так, что самые активные районы это юго-восток Татарстана, нефтяные районы. Не обязательно водные артерии рядом, не обязательно город Казань рядом, вполне это возможно.

Проблемы межведомственные, мы залезли вообще в тему сельского туризма Татарстана где-то в 2014 году, то есть были уже пионеры другие регионы, запрыгнули в этот поезд. Далее мы где-то в 2016 году обсуждали этот вопрос на республиканском уровне на совете предпринимателей при президенте нашей республики и ни к чему не пришли. Просто ни к чему.

И мы поняли, что нужны действительно федеральные законы, нужны федеральные программы. И то, что я сегодня одна присутствую из Республики Татарстан, тоже, наверное, о чем-то говорит.

То есть, как бы мы не старались на районном уровне это делать, да, мы, конечно, это делаем, как бы мы… так пропустила региональный уровень. Вот здесь вот мы просто застреваем. Да, правильно, наверное, правильно будет, что, если развитие сельского туризма будет поддерживать Министерство сельского хозяйства, но, как собственно говоря, в ряде стран. Но, мне кажется, для нас, для России это недостаточно, все-таки межведомственное взаимодействие существует. Если в вопросе поддержки субъектов сельского туризма инфраструктурных вопросов, да, это Министерство экономики и развития, это Министерство сельского хозяйства. Если внутренний контент, это Министерство культуры и Министерство экологии. Если это продвижение готового турпродукта, а пока мы говорим только о создании турпродукта, если уже продвижение готового турпродукта, тот тут уже и Ростуризм и, наверное, может быть еще, ну, или региональные какие-то ведомства.

Так, федеральный уровень, да, мы как раз с вами как раз об этом и говорим. Непривлекательные стороны у нас их достаточно. Не буду, все в курсе.

Программа или подпрограмма, как она будет и в будущем, наверное, нам понадобиться, это не прямо сейчас, интерактивная карта сельского туризма, было бы замечательно, если бы она у нас когда-нибудь появилась. Я думаю, при государственной поддержке мы даже вообще обречены на успех, потому что развиваемся мы просто прямо при поддержке просто очень масштабно.

Хотела бы рекомендовать, может быть, мы включим куда-то в свои протоколы, резолюции, я вот в Германии это видела в сельхозвузах, есть прямо предмет менеджмент сельского туризма. И мы решаем вопросы, там не обязательно делать специальные какие-то факультеты, мне кажется. Великобритания попыталась сделать тоже факультет, разработала программу, то же менеджмент сельского туризма, не набрали студентов, ну, и закрыли как бы эту программу. А, когда работает, как предмет, ну, вот оно есть, и кто-то всегда может прийти в эту тему, работающий сельхозпроизводитель.

Мы у себя в Татарстане сейчас у нас идет прямо волной, мы как-то к этому пришли, у нас районы начали приглашать, отрабатывают как бы вот эти маршруты на жителях своего собственного района. Прямо маршрут за маршрутом, сначала школьники и пенсионеры, а потом уже и соседние районы, и уже семьи приезжают, то есть мы сами не знаем свои собственные районы. С этого начинать и, собственно говоря, этим можно продолжать.

И недавно, у меня сейчас еще идет конкурс сельских турпроектов, нас выстроили таким образом, нам бы кроме, учителей, не забыть еще и работников культуры. … район выстроил 13 сельских турпроектов и все были работники культуры, и они уже принимают туристов. То есть все-таки объединяющий такой факт, ну, просто надо разделять: это, это и это и, собственно говоря, поддержка должна пойти к нам со всех сторон.

И хотела бы сказать свою любимую фразу. Совсем не обязательно ездить по всему миру в поисках впечатлений. Пусть весь мир едет к нам. Ну, правда, визовый режим нам ещё мешает.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Рафия Рафхатовна.

Следующий министр туризма Республики Бурятия Мария Борисовна. Я, знаете, хочу что сказать, вы может быть и правильно говорите, но почему мы делаем акцент именно вот на сельский туризм? Мы сегодня должны с вами начать с чего-то, а потому уже будем потихонечку, потихонечку шажочками. Там нужно сначала заинтересовать Министерство сельского хозяйства, Министерство экономики, Ростуризм. Понимаете? И поэтому, да, да… 

Пожалуйста, Мария Борисовна.

Бадмацыренова М.Б. Спасибо, Светлана Викторовна.

Добрый день, уважаемые коллеги! За приглашение благодарность большая, за такую тему, поднятую, да, потому что действительно Россия, она, наверное, аграрная страна. Село нас кормит, город без села, он умрёт. И здесь, наверное, это больше, как уже национальная такая идея, да, развития села в целях развития страны, ну, как бы это высокопарно не звучало. Потому что сегодня вот у нас даже в Республике Бурятия многие муниципальные образования сельские, у них уже на первом месте, валовый региональный продукт, именно занимает туризм, именно в паре с сельским хозяйством. То есть видим, насколько сильна роль туризма в развитии сельских территорий. И для Бурятии, как территории Байкала, как байкальской природоохранной территории, да, мы находимся на юго-восточном побережье нашего всемирно известного озера, нашего, так скажем, нашего бренда, да, мирового. Развитие сельского туризма – это создание новых альтернативных мест туристского показа прежде всего в целях как бы расширения, так скажем, нашего турпродукта регионального байкальского.

У нас в Республике Бурятия сельский туризм внесён в закон о туризме. И он поддерживается на законодательном уровне, нормативно закреплён. Поэтому целое направление есть по поддержке, как муниципальных образований, мы субсидируем благоустройство территорий мест туристского показа за региональный бюджет созданием новых каких-то мест, да, и сами самих предпринимателей на создание инфраструктуры в сёлах. То есть это на водоснабжение, на создание газовых котельных, солнечных коллекторов, такие инфраструктурные вопросы, которые бы снимали нагрузку непосредственно с гостевых домов.

В 2020 году, мы сейчас разработали новый грант по поддержке сельского туризма, уже на поддержку событийных мероприятий и на частные музеи, галереи, вот такие создания каких-то интересных точек притяжения.

Активно работаем с ассоциацией «Самые красивые деревни России». У нас в Бурятии три самых красивых деревни России. Две семейные старообрядческие деревни — это Десятниково и Большой Куналей. А вы знаете, наверное, что в Бурятии именно старообрядцы Забайкалья признаны не материальным шедевром, а человечества ЮНЕСКО, вот это песенное, не материальное творчество наших старообрядцев. И одна бурятская деревня. То есть для нас вот через такой большой, так скажем, проект самой красивой деревни России, тоже очень принципиально важно развивать сельские территории, потому что проект на самом деле очень хороший. У него есть уже кейс по стандарту, наверное, деревни, да, какая должна быть деревня, от слова «дерево», да, в первую очередь, потому что мы сегодня видим, как меняется облик даже села. Это и сайдинг, и стеклопакеты, и какие-то такие современные материалы, да, что, конечно же, не приносит нашему селу тот вид, который бы должен был быть. 

И вот те стандарты по программе «Самые красивые деревни России», они, конечно, вот это всё отражают. И грантовая поддержка, которая сейчас вот в 2020 году будем направлять. Она как раз направлена на создание вот этого, на помощь, финансовую помощь в создании вот этого облика деревянного, то есть чтобы всё было в соответствии с этими требованиями.

Что ещё хотелось отметить? У нас вот моя коллега, Светлана … она расскажет более подробно, наверное, уже о таком межведомственном характере взаимодействия в Республике Бурятия созданием развития проекта «Сто уникальных сёл».

Потому что сегодня тот проект, который создан при поддержке главы Республики Бурятия, а именно, у нас на высшем уровне огромное внимание уделяют развитию сельского туризма, и глава Алексей … нам дал поручение – всем органам исполнительной власти ехать в деревню, ехать в село по программам, по тем маршрутам, которые мы уже отработали в 2018-2019 году по программе «100 уникальных сёл», то есть, есть уже готовые продукты, есть готовые маршруты, и вот даже в поручениях это уже сидит. Поэтому она расскажет об этой практике. Не буду более подробно на ней останавливаться.

Также хотелось отметить, что мы в этом году, совместно с агентством развития сельских инициатив проводим Всероссийскую конференцию по сельскому туризму в 2020 году, приглашаем всех к нам в Республику Бурятия, здесь тоже получим поддержку от федеральных наших органов.

И в качестве предложения сегодня понимаем, что то, что развивает туризм, это, конечно же, база – это фермерство, да, это, конечно же, подсобное хозяйство, это КФХ, и в государственную программу «Развитие сельского хозяйства и регулирование рынка в сельхозпродукции сырья и продовольствия», которая сегодня действует, необходимо включить именно господдержку на сельский туризм фермеров, непосредственно фермеров на развитие сельского туризма, и какие-то субсидирования затратной инфраструктуры сельского туризма, именно фермерам самим.

Председательствующий. Вот Мария Борисовна, я очень хотела, даже хотела задать вам вопрос – всё хорошо? Но как у вас фермеры работают? Есть у вас фермеры, которые сегодня уже занимаются сельским туризмом? Чтобы к ним приезжали школьники, чтобы приезжали к ним туристы какие, есть у вас, вообще, опыт?

Бадмацыренова М.Б. Да, конечно, вот непосредственно практика «В гостях у семейских», которая у нас одна из первых, наверное, в России, да, вот такая мощная, действительно турпродукт, она создана именно на базе КФХ, то есть у них есть своё фермерское хозяйство, своя свиноферма небольшая, пшеницу они также выращивают. И всё, что они выращивают, они создают, ещё это в кухню применяют, и на базе нашего вот наследия старообрядцев это всё упаковывают в турпродукт. То есть, тут вот полностью такой насыщенный именно на базе фермерского хозяйства.

И почему вот по программам сегодня второе предложение тоже, по включению в программы СПО, ВПО, не в чистом виде обучение  сельскому туризму, наверное, а какие-то включения основ гостеприимства, основ каких-то туристской деятельности в фермерские программы, в ветеринарию, агротехнию, вот в те направления, которые непосредственно практикоориентированные, и туда уже включать вот такие продукты. Потому что, мне кажется, что отдельная программа по сельскому туризму, ну это, наверное, слишком роскошно, наверное, в современных условиях внедрять.

Председательствующий. А как вы видите, я не поняла, ветеринарию, как можно включить?

Бадмацыренова М.Б. Люди идут учиться на ветеринара. Понятно, что он будущий фермер всё равно.

Председательствующий. Вы имеете в виду, в колледж или в университет, да?

Бадмацыренова М.Б. Да, да, и туда уже внедрять вот программы по обучению гостеприимства.

И также ещё хотелось бы обратить внимание на инфраструктурные вопросы, когда сегодня на уровне федеральных органов мы защищаем проекты по поддержке строительства инфраструктуры для туризма именно в сельской местности, а сегодня вот у нас Федеральная целевая программа «Развитие внутреннего въездного туризма», она предусматривает софинансирование из внебюджета, привлечение внебюджетных источников 1 рубль к 2 рублям внебюджета в целях вот именно также развития сельского туризма, сельских территорий. Можно было бы уменьшить вот эту сумму 1 к 1 рубль бюджета и рубль внебюджета, учитывая, что это всё-таки сельские территории, именно вот в те туркластеры и турпроекты, какие-то программы, которые размещаются именно на сельских территориях. Так же бы сдвинуло бы и дало толчок такой.

И пожалуйста, Светлана Баджимаевна вот дополнит меня, расскажет по практике наших «100 уникальных сёл».

Председательствующий. Слушаем вас.

Бадмацыренова М.Б. Спасибо большое всем за внимание.

Председательствующий. Спасибо.

                   С.Б. Добрый день, участники «круглого стола»!

Я немножко сделаю презентацию и расскажу в двух ипостасях как бизнесмен туроператора и как именно общественник, который  развивает сельский туризм. Мы начали в далёком 2009 году, на сегодня 2019 год, да? Выбрали площадку 50 километров от города, у нас находится. Почему выбрали площадку? Потому что там у меня родители родились, на сегодня кто будет работать, там живут родственники и друзья мои все, там они. Ну, и самое главное – это история богатая и природная составляющая очень красивая.

Что делают туристы? Они, во-первых, конечно, активно вовлекаются, активно именно сами туристы вовлекаются в сам процесс познания наших традиций, вкусно кушают. Ну всё, что должен делать в деревне как бы турист, да? И что отрадно, к нам… Что мы добились? То, что проводим уже событийные мероприятия, уже четвёртый год проводится такое большое крупное мероприятие у нас в Бурятии как фестиваль «Голос кочевников» международный, который за три дня уже 10 тысяч человек собирает. И отрадно, что у нас уже школьники к нам практически со всех школ ездят, приезжают, это у них как будто бы школьный такой урок, приезжают, познают.

Кроме этого, отрадно мне, письмо я разместила из Норильска, прямо попросили: просим показать и рассказать, поделиться опытом, как это сделать.

В чём сложность? За все вот эти годы, конечно, это переждать становление, пока ты начнёшь зарабатывать. Первые три года работаешь на себя, на свою раскрутку, ну а потом уже, конечно, потихоньку дальше.

И вот уже как человек опытный, как туроператор, который внедрил на селе турпродукт, ты понимаешь, потому что люди, у нас от Москвы до Бурятии 5 с лишним тысяч километров, кто приехал, вы все скажете – а что посмотреть, кроме Байкала. И вот Бурятия многогранна, то, что у нас посмотреть, это великое множество, и всё это находится на сельских территориях. То есть ты понимаешь, чтобы к нам на комплекс приезжало больше народа, значит, в Бурятию должно приезжать больше народа. А будет больше народа приезжать, если есть что посмотреть. Вот поэтому нужно развивать наш сельский туризм как бы, да?

Поэтому мы при поддержке главы Бурятии, министерства туризма мы организовали такой проект – «Сто уникальных сёл Бурятии». Вообще, в чём же оно заключается? Так, это я уже сказала. Секундочку.

Мы объездили, вот здесь видно, с нашими коллегами по проекту муниципальные районы, 14 муниципальных районов посетили. И вот что хочу похвастаться, у нас в этих 14 муниципальных районах разработано 30 уже действующих туристических маршрутов, провели два крупных мероприятия событийных, которых раньше вообще не было. И вот мы работая в проекте, мы ездили по районам, предварительно получали заявки от поселений на участие в проекте, обсуждали с активными жителями ТОС, администрациями поселений, рассматривали предпосылки для привлечения туристов, и определяли уже на втором этапе – кто же будет работать на этом маршруте, кто начнёт первым принимать туристов. Совместно с администрацией района проводили событийные праздники, фестивали, также проводили работу по созданию производств различных изделий и сувениров.

И, конечно, очень отрадно, я в Бурятии прямо однозначно хочу сказать, что активно с нами работает министерство туризма Республики Бурятия. Сам министр обязательно приезжал на все первые встречи, и нам это давало или мы просто сами приехали, или с нами министр, у нас, нам уже статус нашему проекту повышался, и нам было уже в последующем работать легче, конечно. Поэтому другим регионам я прямо советую, чтобы бизнес, сельчане и министерство прямо работали в такой дружной связке.

Появились первые результаты по районам. И всё же хочется отметить, что работа спорится там, где есть активный житель, вот именно активный житель, активный фермер. Но, к сожалению, не везде они есть. Вот из полученного практического опыта по словам фермеров, они прямо рады, что они говорят? Вот их слова я повторю. Оказывается, какое хорошее подспорье, как здорово, что я могу зарабатывать, находясь дома, демонстрируя то, что имею, и то, что я умею, деревенский труд тяжелый, как он сказал, деньги получаешь, когда урожай соберешь или когда скотину забьешь, а турист приезжать может круглогодично, только надо научиться их принимать.

Много туристов принять не смогу, условий нет, да и вопросов, конечно, проблем, то, что вот озвучено раньше, как бы достаточно много.

Поэтому вот наш проект поддержал фонд президентских грантов. Финансировались за счет грантов поездки наши, учебу мы проводили, мастер-классы проводили, событийные праздники проводили, и получили первые результаты.

Самое главное, мы взбудоражили жителей, и многие жители из других сел прямо просятся к нам — приедьте к нам, приедьте, помогите, потому что мы и практика, которые знаем, как сделать турмаршрут, и как, чтобы к тебе пришел именно турист, что показать. Ну это, я думаю, отрадно.

Поэтому, конечно, хочется попросить законодателей, правительство, обратите, пожалуйста, внимание на сельский туризм, потому что… Ну а мы с удовольствием будем помогать и работать как практики.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое.

Хочу предоставить слово Вячеславу Александровичу, ну потому что, ну он депутат, и у него, у нас сейчас, сегодня региональная неделя идет, эта неделя, и у него еще мероприятия, поэтому он скажет еще несколько слов и должен бежать.

Фетисов В.А. Коллеги, ну очень приятно на самом деле слышать, что не просто проект, это уже действующие предприятия, это люди этим живут, надеются на нашу поддержку.

Я думаю, что здесь не только закон необходим и нормативные документы, но, наверное, и целевая комплексная программа, потому что все-таки межведомственное здесь взаимодействие прослеживается, и обязательно это нужно учитывать. Я думаю, что без этого тоже будет сложно всё это двигать, вот, поддержать людей сегодня, это важнейшая задача наша, и мне кажется, что у нас все шансы есть на успех, потому что если это людям надо, значит мы обязаны всё сделать.

Светлана Викторовна тему знает не понаслышке, она бьется за все сельские инициативы как никто, поэтому, я думаю, всё у нас получится.

Надеюсь на то, что результативная часть будет достаточно весомой, чтобы мы могли уже шуметь на всех уровнях по этому поводу.

Председательствующий. Вячеслав Александрович, я думаю, что мы вот потом создадим небольшую рабочую группу, для того чтобы мы могли взаимодействовать, и из республик, из регионов, да?

Фетисов В.А. Ну у нас есть и международная поддержка, я еще раз хочу подтвердить, все-таки Генеральный секретарь Всемирной туристской организации, он понимает важность.

Но мы еще должны учитывать и наш внутренний сегодня спрос на это, конечно, это воспитание местного патриотизма, у нас многоконфессиональная страна, и более ста, там, между 100 и 200 национальностей проживает, я думаю, что молодежи будет интересно узнать.

Я вот тут недавно попал, вроде бы много езжу, и у нас здесь есть под Москвой, оказывается, замечательное место, которое характеризует вообще нас как цивилизацию, которая много на что повлияла. Там раскопки на 21 уже век раскопали, напрямую связано с историей развития человечества. И мы, я думаю, что и в Алтайском крае, и в любой территории сумеем это найти. Я думаю, это молодежи будет интересно понимать, на самом деле, какой нации они принадлежат, на какой земле они живут. И мне кажется, вот всё, что у них в голове сейчас раздрай всякий разный, да, как раз может их и каким-то образом, в общем, по-другому нацелить.

Но это многотрудный процесс, и я думаю, что мы все понимаем, научное сообщество, я точно знаю, учить молодежь тому, что им не пригодится, это тоже такая ответственность большая. Я думаю, здесь спрос должен порождать вот эти все новые направления в образовании, да?

И еще один вопрос  — экологическое питание. Конечно, мы понимаем, что проблем много, химией нас сегодня травят, скорее всего, целенаправленно, это тоже связано с национальной безопасностью.

И мне кажется, здесь Минсельхоз немного недопонимает вообще важность того, о чем мы сегодня говорим.

Ну надеюсь, мы сумеем убедить всех тех, кто сегодня не совсем понимает. Но самое главное то, что вот вижу, это людям нужно. Это очень нужно людям, помимо экономики, здесь ещё и всё, что связано с культурой. Ну я могу сказать так. Настолько сейчас мир турбулентный, представляете, что творится, гендерные там, всякие извращения, ну и так далее, можно по списку идти, да. Вот наша нация сильна устоем, традициями, людьми, вот этим умением взаимодействовать на уровне всех человеческих отношений, связанных межрегиональными и религиозными, ну и так далее.

То есть, мы сегодня этим самым сможем укрепить свой дух, и понять, что молодёжь должна понимать, что мы живём на земле предков, которые много, что сделали для развития цивилизации, а село – это наше всё.

Удачи вам. Всего хорошего. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо, Вячеслав Александрович, спасибо вам большое.

Но, я думаю, что у нас всё получится, потому что это всё-таки этот законопроект был по поручению, во исполнение поручения Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева «О  необходимости принятия мер по развитию в Российской Федерации сельского туризма». И вот нами, депутатами, группой от партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» мы и начали сегодня вот эту, такую масштабную вот вместе с Ивой, со Светланой.

Так что, продолжим, уважаемые друзья.

Следующий – директор АИ «Экспорт заповедник», город Москва, Данилина Наталья Романовна.

Данилина Н.Р. Спасибо.

Уважаемая Светлана Викторовна, уважаемые участники «круглого стола»!

Я, наверное, продолжу, оттолкнувшись от выступления Рафили Рафкатовны, где она много говорила о межведомственном сотрудничестве, и, в том числе, включила Минэкология, Минприрода, Минкультура, то есть, вот этот блок, который, на мой взгляд, при развитии сельского туризма, то, чем занимаются эти ведомства, обязательно важно учитывать.

И поэтому я скажу так, что мы занимаемся сельским туризмом со стороны особо охраняемых природных территорий, со стороны заповедников национальных парков, и занимаемся этим уже, наверное, с 2005 года.

Почему сельский туризм может и должен быть в сфере интересов заповедников и национальных парков, поскольку жители сёл, деревень, живущие вокруг УОПТ, они ограничены в ряде природных ресурсов, то есть, там определённые есть ограничения. Многие населённые пункты, об этом знают все, и говорили, находятся в тяжёлом депрессивном состоянии, то есть, деревни умирают и там, где находятся наши национальные парки и наши заповедники.

В то же время национальные парки и заповедники должны сейчас развивать экологический туризм, при этом им ресурсов явно не хватает, катастрофически не хватает, в том числе, инфраструктуры, в том числе, инфраструктуры гостеприимства, и не только этого, то есть, на самом деле здесь есть такая взаимная потребность. Плюс охраняемые территории занимаются эко просом, и, конечно, уровень экологической культуры населения сегодня у нас оставляет желать лучшего, в том числе и в сельской местности, а там особенно в силу вот этой ограниченности, в силу бедности людей.

Поэтому решение этих проблем, это общее и для сельских жителей, и для муниципальных образований, и для охраняемых территорий.

В то же время охраняемые территории сегодня занимают почти 13 процентов территорий России. Вы представьте, какой это колоссальный ресурс, огромный ресурс. И большинство из них находятся в сельской глубинке. То есть они, те учреждения, которые находятся в самых-самых удалённых территориях. Там привлекательные для туризма территории, там интересные культурные объекты, охраняемые объекты. Там местные жители являются носителями традиций, культуры, помимо того, что они ещё имеют и потенциал вкладываться в развитие туризма.

Поэтому присоединение возможностей охраняемых территорий и местных жителей, можно создавать действительно уникальные привлекательные туристические продукты.

Вот есть объекты поседения, и есть места, где могут жители, где туристы могут быть приняты, поселены, накормлены и им добавочно еще могут многие очень моменты показать, продемонстрировать, вот тот самый пласт деревенской культуры, где он сохранился. И успешный опыт зарубежный, он об этом говорит, мы изучаем опыт и дальнего зарубежья, наших близких белорусов и вот упомянули Валерию Клицунову, мы еще в 2006 году привезли наших к Валерии, а потом Валерию привозили к нам, в том числе на охраняемые территории. И, конечно, к развитию туризма на охраняемых территориях сегодня привлечено внимание президента, правительства.

И, наверное, вот это внимание, его тоже надо использовать для того, чтобы показать, что сельский туризм, он здесь не чужой, он очень удачно дополняет и, в общем-то, дает дополнительные возможности. Ну, чтобы подчеркнуть, что для охраняемых территорий это не чуждая тема, вот концепция развития федеральных охраняемых территорий, принятая в 2011 году до 2020 года, написано, что они должны быть интегрированы в сферу социально-экономического развития региона. То есть это задача охраняемых территорий. К сожалению, не всегда она хорошо решается, так же как не всегда хорошо поддерживает развитие туризма.

Ну, вот НКО, в частности наша организация эколого-просветительский центр «Заповедники», мы в статусе АНО работаем уже 24 года. Мы довольно много работали для того, чтобы создать механизм взаимодействия охраняемых территорий, местных жителей, местных властей, региональных и федеральных. Ну, вот я могу с гордостью сказать, что Светлана Копылова и Иванна Лебедева, которые здесь сейчас работают, они погружались в эту тему, работая в нашем проекте. И поэтому я сегодня просто горжусь, что теперь эти люди занимаются, в общем, такими серьезными и очень значимыми вещами и становятся драйверами нового направления работы. Это невероятно важно.

Ну, и я могу сказать, просто показать вот то, что проекты, которые рождались, в том числе в проектах, которые реализовывал наш центр в международные проекты и последние три проекта, поддержанные фондом президентских грантов при реализации проектов местных жителей, при развитии их инициатив, создавались и гостевые дома, и частные музеи, и организовывались народные праздники, оборудованные тропы. То есть здесь я уже показываю еще один пласт, вот есть министерства, ведомства, есть некоммерческий сектор, который тоже может работать в этом направлении, в том числе создавая ресурсные центры. Но это механизмы, поскольку времени у нас мало. Я могу сказать о том, что в рамках пилотных проектов были созданы ресурсные центры для развития сельского туризма в Карелии, в Башкирии, в Республике Алтай. Сейчас создается в Забайкалье на базе национального парка Чикой, который очень активно включается в эту работу и даже, хотя там особая ситуация на Кавказе и в Республике Башкирия.

Наша организация проводит регулярно обучающиеся семинары и вебинары для местных жителей и ежегодно, ну, вот только перечень тех обучающихся семинаров, которые были проведены, я могу сказать, что сегодня у нас, сегодня идет, завершается,  еще два дня будет работать семинар, который проходит в поселке Московском на базе агрокомплекса учебного, где обучаются сегодня совместно представители заповедников и парков, и местных жителей, проживающих вокруг этих парков. И вот ряд наших участников «круглого стола» являлись теми экспертами, которые работали с этой аудиторией, и видно, как к людям, приехавшим из разных регионов, у нас сейчас представлено 11 регионов, насколько им важна эта тема и насколько им важно вот это взаимодействие получения поддержки, помимо тех возможностей, которые могут дать местные  власти и федеральные власти, еще охраняемые территории, когда возникает это понимание, понимание совместных задач. Усиливаются возможности потенциала и у местных жителей, и у охраняемых территорий.

Ну, вот семинары и обмен опытом, и вот здесь есть лица тоже участников, потому что у нас есть модельные территории, где сельский туризм развивается очень активно. Это у нас Полесский район Калининградской области, вот представитель здесь Геннадий Кострица, который будет говорить. Это Кинозерский национальный парк, который сегодня является как раз моделью признанной вообще-то даже во всём мире успешного взаимодействия, взаимной выгоде интересов, сотрудничества национального парка и местных жителей. Я могу сказать, что у нас приезжали туда коллеги из разных стран мира и все говорили о том, что в мире подобных примеров вот таких просто невероятно классических очень мало, где сохраняется культурное наследие, где сохраняется дикая природа, где сохраняются культурные традиции людей, и где местные жители вовлечены во всю деятельность национального парка в приём туристов, в создании сувенирной продукции, в создании концертных программ.

И я сама наблюдаю последние 15 лет, жизнь деревень на территории парка становится живая. Местные жители, включая детей, дети водят экскурсии, обучаются в школе гидов, местные жители готовят для туристов блюда местной поморской кухни.

То есть на самом деле это такой, наверное, уникальный пример в нашей стране. У нас есть отдельные точки, где развивается это, но тот, кто хотел бы вот увидеть, как можно достичь серьёзного результата, просто я, как большой поклонник Кинозерского парка, это Архангельская область, это глубинка Архангельской области, не поленитесь, доедьте и посмотрите, как действительно может сотрудничество умного руководства парка и местных жителей создать вот такой, ну, причём здесь сочетается всё. Когда мы его посещаем, каждый раз возникает мысль и чувства, здесь живёт душа России, здесь она живая, здесь ты её можешь почувствовать, ты её можешь увидеть, ты можешь прикоснуться к людям, носителям вот этой культуры и настоящей русской духовности.

Это пример, на который очень хочется опираться, когда мы говорим о развитии сельского туризма. И когда, я не устаю говорить о том, что сеть особо охраняемых природных территорий, огромная сеть охраняемых территорий при поддержке, при импульсе со стороны государства по развитию этого направления может действительно быть мощной опорой развития сельского туризма. Они должны развивать наши охраняемые территории сегодня, экологический туризм. Но не построят они Хилтоны в каждой деревне для того, чтобы развивать туризм, а жители там живут, и жители очень много могут сделать. И жители, работая с ними, можно сохранить и создать вот тот совершенно фантастический туристический продукт, который пропитан нашей культурой, народными традициями, а не просто китайские пластмассовые какие-то вещи. Когда праздники, которые организуются, привлекают людей, они действительно опираются на местные традиции. И тогда мы как раз говорим и о патриотизме, и повышении уровня культуры населения, и о привлекательности туризма, и о развитии экономики, и всё это сочетается в общем-то воедино.

Поэтому вот это объединение межведомственное. Импульсы, которые должны, мне кажется, вот от закона, от Думы идти к ведомствам, которые в том числе управляют охраняемыми территориями, то есть Минприроды, потому что Ростуризм понимает эту тему, насколько я знаю, хорошо, тоже старается подвинуть это. Но мне кажется, надо в наши рекомендации может быть добавить, рекомендовать Минприроды России содействовать развитию сельского туризма на землях, сопредельных с особо охраняемыми природными территориями, потому что мы тогда можем подключить вот этот большой потенциал. Поскольку мы работаем с ООПТ, работаем с людьми, которые там работают, мы понимаем, что в этой глубинке есть действительно те люди, которые при определённой поддержке могут помогать местным жителям вот в этой работе.

Я хочу ещё сказать, что я в этом случае выступаю, как руководитель организации, которая с этим работает, и ещё как тёща фермера калужского, поэтому мне сельские проблемы особенно близки.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое, Наталья Романовна. Спасибо за ваше выступление и ваши потрясающие знания и работу вашей организации, которая действительно многим проектам в теме сельского туризма дала путёвку в жизнь.

А я передаю слово — Мерлушкин Вячеславу Александрович – руководитель алтайской краевой общественной организации «Астра, Алтайский край.

Мерлушкин В.А. Добрый день, уважаемые коллеги!

Я хочу поблагодарить за приглашение на такой значимый «круглый стол» для развития сельского туризма.

В двух словах, пока мне … передают, скажу, что я сейчас являюсь директором общественной организации, и мы живем в деревне. Когда-то у нас был с супругой опыт продолжительной жизни в городе Барнауле, а потом в городе Москва, и мы вернулись на родину в Алтайский край, и стали заниматься развитием сельских территорий. И на сегодняшний день мы проводим, на наш взгляд, огромное количество мероприятий, которые развивают именно сельский туризм на территории Алтайского края. И, ну, вот я показываю событийные мероприятия, гастрономические туры.

И, скорее, мы занялись этим направлением не потому что оно какое-то рентабельное, более рентабельное, чем остальные или коммерчески выгодное, а потому что оно самое очевидное сегодня, для того чтобы начать развивать экономику территорий. И самое очевидное, самое простое, что мы можем делать сегодня в деревне вместе с местными жителями – создавать какие-то туристические продукты.

И делая разные эксперименты в сфере развития туризма, мы пришли к тому, что необходимо повышать, конечно же, грамотность населения и участников туристического рынка и объединяться. Потому что именно в кооперации, во взаимной поддержке, во взаимном обучении мы можем работать более плодотворно.

И у нас в прошлом году сменился губернатор и поменялось руководство управления по развитию туризма, и в этом году весной мы с ними встретились, они говорят: ну, всё здорово то, что вы говорите, но, нам кажется, это, конечно же, хорошо, но это, скорее, социальный проект, чем экономический.

И мы предложили сделать вот такой эксперимент – создать общественный совет по туризму хотя бы среди горных районов Алтайского края. Они сказали: ладно, давайте попробуем, мы вас поддержим не финансово, но административно, попробуйте, сделайте и посмотрим на этот на ваш результат.

Вот спустя несколько месяцев управление по туризму уже провело самостоятельно форум по аграрному туризму, куда Светлану Копылову … Лебедеву уже приглашали в качестве экспертов. То есть они увидели, что пошел какой-то действительно ощутимый результат. И, вот общаясь с главой управления  Евгением Витальевичем Дешевых последний раз, он говорит: ну, все-таки я сомневаюсь в том, что это даст большой приток экономический развитию экономики Алтайского края. Я ему привел несколько доводов, и он после этого согласился. Я эти доводы тоже укажу.

Ну, и, конечно же, нужна единая стратегия внедрения проектного подхода. Стратегия нужна в первую очередь для того самого межсекторного взаимодействия. Проблема же не только на федеральном уровне. У нас в Алтайском крае, я не знаю, как в других регионах, у нас ведомства между собой конкурируют и, кроме того, они не знают о мероприятиях, которые проводят. Туризм не знает, что проводит культура, культура не знает, что проводит образование и так далее. Нет единой системы, не то, что стратегии, нет единой системы информирования друг друга о каких-то мероприятиях.

И, конечно же, этот хаос, он не позволяет заниматься планомерным развитием.

А проектный подход очень важен, потому что, мне кажется, что, во-первых, он дает инструментарий, готовый для развития территории. А, во-вторых, мозги ставит на место, чтобы те, кто занимается развитием, они понимали цели, задачи, могли мероприятия спланировать.

К сожалению, опять же, вот у нас, могу сказать по своему району, у нас специалисты по туризму в районной администрации меняются чаще, чем один раз в год. При зарплате меньше 15 тысяч рублей они никто не держится за свое место, они не только не обучены работать в сфере туризма, они просто никак не заинтересованы даже этим заниматься, и не погружаются в тему.

Соответственно нас, как общественную организацию, они рассматривают, опять же, как конкурента почему-то. Они говорят: вы залезли не на свое поле, ребята, и вы тут баламутите людей, а должны все тихо сидеть и не жужжать.

Я считаю, что именно единая стратегия на уровне государства и спущенная по вертикали административной до регионов и до муниципалитетов, только позволит вот все те находки, которые мы тут каждый у себя сделали, нашли, объединить и внедрить на месте.

Мне кажется, что крайне важна грантовая поддержка. Когда-то наш проект, наш личный проект «Дом-музей народного быта в гостях у бабушки» начался с грантовой поддержки экоцентром Заповедники. Как раз в 2015 году, в 2016 году мы начали с этого. И слава богу.

К сожалению, не хватает грантовой поддержки. Сегодня у нас в Алтайском крае действует грантовая программа, гранты губернатора Алтайского края в сфере туризма. Максимально можно получить сумму 350 тысяч рублей.

Но вот посмотрите на цифрф прошлого года, всего 1,2 миллиона рублей было распределено на восемь грантополучателей, это по 150 тысяч рублей, ну, это ни о чем, это даже не копейки как бы для того, чтобы сделать какой-то стратегический прорыв в развитии туризма, это крайне мало, конечно. Нужны какие-то, наверное, еще федеральные средства для того, чтобы создать такую грантовую поддержку. Ну, вот гранты даются у нас некоммерческим организациям для популяризации туризма сельского и юридическим лицам для организации туризма для людей в тяжелой жизненной ситуации.

Еще у нас действуют субсидии субъектам сельского туризма на возмещение части затрат, понесенных на строительство, реконструкцию гостевых домов. Тоже максимальная сумма 350 тысяч рублей. Один раз в два года можно получить. Какой объем средств? Я, честно говоря, не знаю, но тоже, что такое 350 тысяч рублей для ремонта гостевого дома, да? Ну, это никаких новых объектов, конечно же, никогда не появится. То, что есть, хотя бы удержать. Это крайне мало. Но у нас сельский туризм в региональном законодательстве, определение такое же, как в ГОСТе. И вот мы им руководствуемся.  Алтайский край – это аграрный регион. У нас 59 сельских районов и те несколько городов, которые имеются, за исключением города Барнаул, это тоже маленькие населенные пункты, по сути, являются они такими более, больше похожими на сельские.

И, конечно же, когда мы говорим о развитии туризма в Алтайском крае, мы говорим, всегда вспоминаем город Белокуриху, это курортно-санаторное лечение и вспоминаем сельский туризм. И сегодня, ну, там другого его быть и не может просто туризма никакого. Только сельский туризм мы и можем развивать.

Вот те цифры, которые убедили главу управления нашего, есть статистика официальная органов статистики, что один турист потребляет в Алтайском крае 812 с половиной рублей в сутки. Ну, давайте вот просто опять же берем официальную статистику из доклада управления, что только в гостевых домах в 2018 году проживало 39 тысяч 760 человек, ну, умножим это на одни сутки на 812 с половиной рублей, получаем 32 миллиона рублей. Это совсем немаленькая цифра на самом деле, а, учитывая, что у нас официально работает, ну, процентов 10, наверное, гостевых домов, которые зарегистрированы как юридические лица или ИП, то можно эту цифру смело умножать, ну, во-первых, не на одни, а на двое суток, среднее пребывание в гостевом доме и еще на 10 умножить, потому что есть еще много в теневой, в тени находится.

Вопрос про теневое существование юридических лиц, очень важный, на мой взгляд. Люди боятся регистрироваться, боятся регистрировать ИП или ООО, потому что они боятся не справиться с той отчетностью, которой их загрузят, они боятся не справиться с налоговой нагрузкой. И, конечно же, крайне бы хотелось, чтобы вот в новой программе было предусмотрено, ну, как-то надо доносить до законодателей, что объекты сельского туризма должны каким-то особым статусом наделяться, либо совсем освобождением от налога, упрощенная система отчетности, конечно, бы это позволило. Ну, откуда у бабушки деревенской грамотность на то, чтобы сопровождать там бухгалтерию и вести счет в банке, и отчитываться вовремя, как положено. То есть нужны какие-то новые формы там, может быть, закон о самозанятых как-то нам поможет.

Ну, и вот простое сравнение. У нас миллиарды рублей были вложены в город Белокуриха и в агломерацию города Белокуриха, и при этом вот в 2018 году его посетили 243 с небольшим тысячи туристов. Один город, маленький городок Яровое, куда люди приезжают, это сельские туристы, они приезжают на озере покупаться, 101 тысяча туристов. И в Алтайском районе Алтайского края сельский район рядом с озером Ая – 226 тысяч, почти столько же, сколько в Белокурихе. Но при этом туда не вложены были такие колоссальные средства, как в город Белокуриха. То есть мы видим, даже на примере двух районов, мы уже перекрываем, а, по сути, это люди сами сделали, никто им никакие большие колоссальные инвестиции не давал. То есть люди сами сегодня развивают регион, поднимают экономику, не испытывая поддержки, не имея доступа к финансам, которые бы государство им позволило освоить. И при этом, даже те, кто едут в Белокуриху, они, по сути, все становятся экскурсантами, они едут на экскурсию, куда? Да, в деревню же они опять и едут.

Поэтому мы считаем, что… Ну, вот для сравнения еще один слайд. В европейских странах посмотрите соотношение, процентное соотношение занятых в сфере сельского туризма и в сельском хозяйстве. Вот в Финляндии, например, 96 процентов по отношению к тем, кто работает в агропромышленном комплексе. И я думаю, что Россия тоже может здесь сделать серьезный шаг.

Ну и последний слайд. Развитие сельского туризма решает ряд сразу нескольких национальных проектов. Это и «Демография», и «Здравоохранение», и «Экология», и «Предпринимательство», и «Экспорт», потому что сегодня к нам едут много иностранных туристов. И, конечно же, это напрямую решает задачу именно этого национального проекта.

Поэтому я думаю, что ни Минэкономразвития, ни Минсельхоз не открещиваться должны от сельского туризма, а вцепляться в него руками и ногами, и нести как знамя впереди всех остальных, решая целый ряд нескольких национальных проектов.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое, Вячеслав  Александрович.

Вы затронули очень правильную тему по поводу того, что мелкий бизнес,  и те же бабушки, которые хотят заниматься тем или иным видом деятельности, да, как вот сельский туризм, то, что они не могут быть… 

Дело в том, что мы разработали, у нас есть закон о патентах для малого бизнеса, именно для предпринимателей, только не для личного подсобного хозяйства, для предпринимателей, который дает возможность купить патент, не надо ни отчитываться, ничего вообще не надо, патент купил и, пожалуйста, работай. И люди боятся, что их придут проверять, декларации сдавать. А вот этот вид налогообложения, он очень удобный для этого. Но, к сожалению, мы приняли его только в первом чтении. Сейчас пока тормозят этот законопроект, поправки к законопроекту. Но я думаю, что, вот фермеры мне постоянно говорят: когда будет принят этот законопроект? И как раз он к сельскому туризму очень даже бы подошел.

                   . Это очень здорово. Но только тогда его нужно будет сопровождать обучением, потому что у людей колоссальное недоверие ко всем новым нововведением, и надо будет либо через ассоциацию … Витальевны, через экоцентр «Заповедник» и другие НКО, наверное, до людей доводить все преимущества и механизм использования такой системы.

Председательствующий. Да. Спасибо большое.

Селинская Татьяна Сергеевна, официальный представитель министерства культуры Архангельской области.

Селинская Т.С. Здравствуйте, уважаемые коллеги «круглого стола», участники «круглого стола»,  приветствую от имени министерства культуры Архангельской области, и хотели бы поделиться опытом государственного управления в нашем регионе.

Архангельская область является уникальным хранилищем народной культуры и деревянного зодчества. И мы уже более 20 лет занимаемся развитием сельского туризма в Архангельской области, то есть с момента проведения школы сельского туризма и работы с предпринимателями, и поддержка бизнес-инициатив в сельской местности.

В Архангельской области отдельное внимание уделяется именно государственной поддержки. И в 2014 году мы приняли областной закон, в котором закрепили приоритетный проект «Сельский туризм», и это нам позволило создать необходимую базу для внедрения механизма по поддержке. Таким образом, в 2015 году совместно с агентством развития сельских инициатив мы провели исследования и применили их в стратегии долгосрочного развития Архангельской области, и закрепили региональный проект «Северная деревня».

С 2016 года мы поступательно развиваемся и вступили в проект «Ассоциация самых красивых деревень».

Сейчас Архангельская область является лидером в этом проекте, и у нас уже четыре деревни и семь кандидатов в ассоциацию.

Также Архангельская область активно участвует в совершенствовании нормативно-правовых актов на федеральном уровне и участвовала в разработке ГОСТа по сельским гостевым домам.

Значительная доля субъектов сельского туризма ежегодно получает различную поддержку в виде субсидий, грантов, различных форм микрокредитования, и регион является пилотным по внедрению системы микрофинансирования на льготных условиях. То есть наши институты развития имеет специальные программы поддержки сельского туризма, и выдают до 500 тысяч рублей под 7 процентов годовых. Сейчас обсуждается вопрос о повышении суммы до миллиона, и даже трех миллионов рублей. И у нас есть потребность большая среди предпринимательского сообщества.

С 2012 года регион выдал более 12 миллионов рублей на поддержку гостевых домов, создание и совершенствование инфраструктуры сельского туризма, то есть очень много ведется работы по поддержке проектов ТОС и других проектов по культуре.

Особое место сельского туризма, в сельском туризме отводится агротуризму, этнотуризму, гастротуризму, которые являются неотъемлемой частью и воспринимаются как составляющие сельского туризма.

Однако в целом акцент в сельском туризме делается на развитие деревень, то есть сельский туризм — это в целом деревни.

Хотелось бы сказать о том, что у нас очень много успешных примеров по развитию сельского туризма, и эти примеры ежегодно входят в сборник Министерства культуры Российской Федерации «Успешные практики сельского туризма». Среди них как раз озвучен пример Кинзерского … парка, Устьянский район сегодня тоже будет представлен, и другие.

Также у нас в Каргопольском районе есть уже процесс, когда люди из городов, из Санкт-Петербурга, из Москвы едут именно к нам, покупают дома, и там осваиваются, и создают рабочие места, то есть у нас процесс … , есть даже примеры.

Если говорить о проблематике выстраивания государственной политики, то прежде всего в настоящее время сельскому туризму необходимо упрощение ведения бизнеса, поскольку налоговая нагрузка на бизнес, если вести бизнес в сельском туризме, то это очень большая налоговая нагрузка.

Таким образом многие субъекты сельского туризма остаются в тени, и чтобы нам, когда мы создадим условия для, благоприятные условия для их предпринимательской деятельности, они смогут в себя больше, эффективнее работать.

И хотелось бы озвучить несколько основных предложений по совершенствованию нормативного правового регулирования, и в настоящее время федеральным законодательством не предусмотрено отнесение физических лиц к категории самозанятых.

Если владельцы гостевых домов попадут в категорию самозанятых, то это упростит осуществление их официальной деятельности и, соответственно, локальная экономика, она будет, то есть влиять на развитие местных территорий в позитивном плане.

В настоящее время также в средствах массовой информации говорится о том, что необходимо уточнить определение «средства размещения» в части закрепления, то, что средства размещения, это в нежилом помещении.

Мы бы хотели, чтобы, в настоящее время в 132-м федеральном законе оставить определение в текущем виде, поскольку если мы введем слово «в нежилых помещениях», то тогда категория гостевых домов автоматически выпадает из правового поля. Таким образом страдают гостевые дома, однако, в ГОСТе уже закреплено в определении, то, что это жилое помещение, это малое средство размещения.

Следующее предложение, это внесение изменений в план по реализации стратегии до 2035 года с выделением приоритетных проектов, то есть выделить приоритетность.

Например, приоритетный проект по развитию гостевых домов, по развитию  именно административного подхода в виде деревень, и в виде развития поднаправлений сельского туризма — агротуризм, экотуризм, этнотуризм.

Следующее предложение. Оказать поддержку в рамках государственной программы «Комплексное развитие сельских территорий», то есть это конкретный финансовый механизм.

И очень важно, как коллеги сказали, нам сконсолидировать усилия межведомственные, поскольку сейчас на данный момент и на региональном уровне отмечается некоторая разрозненность в том, кто занимается развитием сельского туризма: или это министерство культуры, либо это министерство агропромышленного комплекса. Хотя должны заниматься вместе и сообща, чтобы эффективность была на более высоком уровне. Спасибо за внимание.

Председательствующий.  Спасибо большое.

Вы знаете, сейчас хочу немножко дать Куреновой Софье Андреевне. Член союза фермеров Ленинградской области, КФХ «Быково». Немножко живость внести. Не работает?

Куренова С.А. Ну, я пока начну, не страшно, что не работает.

Так как меня уже представили, скажу так. Я представляю проект, который называется «Социальный и познавательный центр «Едем на ферму». Мы бесплатно возим детей из мегаполиса Санкт-Петербурга и городов Ленинградской области на успешно развивающиеся фермерские хозяйства Ленинградской области, которые способны принять от 30 до 40 детей за раз. Детей набираем из детских домов, школ-интернатов, а также из многодетных и малообеспеченных семей. То есть те дети, которые не могут самостоятельно выбраться из города в деревню и посмотреть на животных, узнать о том, как живут фермеры. Делаем это уже больше года.

Центр финансируется силами неравнодушных к проблематике людей. Стоимость одной такой поездки на 35-40 детей выходит в среднем 25-30 тысяч, это меньше тысячи рублей на человека. На каждую поездку мы приглашаем журналистов, которые бескорыстно снимают видео-репортажи о поездках. В них, в этих репортажах, также активное участие принимают сами дети. То есть они могут и снимать, и они берут друг у друга интервью, спрашивают впечатления о том, что они видели, что узнали. И всё это мы фиксируем на видео. 

Дети и фермы всегда разные, то есть мы пытаемся охватить как можно большее количество детей и фермеров. Несмотря на то, что проект очень актуален и пользуется большим спросом, есть определённые сложности. Первая сложность в том, что на него трудно найти финансирование. Муниципальные структуры не хотят обращать на нас внимание. Мы дважды подавали материал на президентский грант, но, к сожалению, так и не смогли получить. И местные муниципальные структуры также говорят, что они одобряют то, что мы делаем, но, к сожалению, нет финансирования на что-то подобное. То есть мы не входим ни в какие рамки, которые могут предоставить финансирование на что-то подобное.

Дальше. Вторая проблема в том, что помимо того, что государство не может сейчас нас поддержать, существует проблема непривлекательности для инвесторов и спонсоров. То есть сейчас ферма, она не несёт определённой привлекательности. Для того, чтобы привлечь спонсора или инвестора, необходимо широкое освещение того, что делается, реклама. Этого не производится, СМИ не освещают подобные вещи.

Второе. Это не масштабные проекты. То есть 30-40 детей — для инвестора этого мало. Как сделать так, чтобы это привлекло СМИ, и как сделать так, чтобы подобные проекты стали интересны людям?

Третье. Это не зрелищно. То есть как бы детям это очень интересно, там столько восторгов, они никогда не видели животных, многие не слышали, как гуси кричат, тем более, не доили коз, коров. А фермеры это всё предоставляют делать детям. Поэтому мы считаем, что решение этой проблемы должно быть в следующем. Во-первых, максимально привлекать СМИ и делать это модно, как сказать модно, актуально, современно, красиво. То есть привлекать специалистов к проведению подобных проектов.

В общем, и третья, последняя проблема – это информационное освещение.

Когда мы начали проводить подобный проект, возникла проблема, куда вести детей? Где искать фермеров, которые готов принять такую группу? Нет ни одного информационного ресурса, который в общей сложности представлял бы нам возможность найти те фермы, которые готовы принять. Не государственные какие-то информационные порталы не предоставляют такой информации, вообще нет. То есть мы находим фермы, которые могут, современные фермеры, которые могут выложить в Интернете, создать группу ВКонтакте, создать свой собственный сайт, а это единицы. То есть у нас 18 районов в Ленинградской области, и мы нашли, ну, по пальцам можно пересчитать фермы, которые готовы принять у себя детей. Остальное просто информации нет.

Поэтому вот эти видеоролики, которые мы еще снимаем, они преследуют следующую цель. Создание общей базы подобных фермерских хозяйств и публикация их, для того чтобы люди могли найти, куда они могут приехать.

Ну, по сути, всё.

Председательствующий. Софья Андреевна, спасибо вам. Очень интересно, конечно. Тишина даже была, все слушали, действительно живое такое. Но я хочу сказать, у вас же там серьезные в Ленинграде ассоциации крестьянско-фермерских хозяйств.

Куренова С.А. Всё верно. Вот благодаря тому, что мы имеем непосредственно участие и как бы общение с союзами фермеров Ленинградской области, мы выходим на фермеров. Но опять же говорю, проблема от этого никуда не делась. То есть обычный человек, который захочет привести своего ребенка или там, допустим, школа какая-то, которая захочет привести группу из детского сада или еще откуда-то ребенка, они не знают, куда вести.

То есть те фермеры, которые могут создать собственный сайт, они, да, они актуальны, они востребованы. Но есть куча фермерских хозяйств, которые могут принять, но о них никто не знает.

Председательствующий. Ну, во-первых, это нужно, чтобы Министерство туризма с вами работало. Это раз. Как вот, допустим, в Тверской области министерство туризма очень четко работает со всеми сельхозпроизводителями. Это раз.

А, во-вторых, нужно еще привлекать туроператоров. Я, когда была фермером, когда я занималась туризмом, а я одна из первых начала заниматься в России, я привлекала, я заключила соглашение с туроператором, и туроператор привозил мне из Москвы, из Санкт-Петербурга целые автобусы. Точно так же со школами. Министерство образования у вас есть. С Министерством образования собрать ряд фермерских хозяйств, которые этим занимаются, и через Министерство образования сделать туры к тем или иным фермерам. Я думаю, что министерство не должно отказать вам.

Куренова С.А. На самом деле, если посмотреть, если открыть снова презентацию, там есть статьи расходов. Мы не берем деньги за то, что мы снимаем, делаем какую-то информационную поддержку, мы не берем за рекламу деньги. Единственные расходы, это у нас идет ГУП Пассажиравтотранс возит детей туда и возмещение затрат фермеру на то, что он принял гостей, накормил гостей, провел мастер-класс, то есть вот это. Два вида расходов. Дети в течение дороги тоже что-то должны поесть и попить. Поэтому всё остальное у нас не оплачивается. Я говорю: даже вот это не поддерживается.

Председательствующий. Понятно. Ну, надо работать, да.

Спасибо большое.

Директор фонда «Наш фонд» Бандалова Ольга Михайловна.

Уважаемые друзья, я вас очень прошу, регламент. Потому что уже два часа работаем, а всего у нас 12 человек выступило, а у нас их 30 с лишним. Поэтому, для того чтобы всем дать выступить, давайте регламент 3 минуты. Основное, то, что уже кто не говорил.

Слушаем вас, Ольга Михайловна. Где у нас Ольга Михайловна?

Бандалова О.М. Я здесь.

Добрый день, уважаемые коллеги! Я представляю как раз ту самую российскую некоммерческую организацию фонд поддержки и развития природоохранных и других социально-значимых проектов, которая помогает найти деньги на реализацию проектов на земле. Это наша основная цель, мы для этого работаем.

Наш фонд как раз объединяет предпринимателей, бизнесменов, неравнодушных людей, которые готов поддержать благотворительные и социальные проекты и природоохранные и вложить свои деньги на благотворительной основе в поддержку таких проектов.

И в сотрудничестве с заповедниками и национальными парками мы как раз реализуем проекты на земле, в которых участвует сельское население, в которых участвуют сотрудники нацпарков.  Мы помогаем им объединиться в достижении общих целей, это привлечение дополнительного финансирования, о котором говорил Вячеслав Александрович и в сохранении природы, и в развитии сельских территорий. Ну эта та функция, которую наш фонд выполняет.

И как раз я вот сегодня хочу конкретный пример в продолжение того, что рассказала Наталья Романовна, привести это пример этого года, реализованный в Национальном парке «Бикин», совместно с Национальным парком «Бикин» в Приморском крае. И в рамках проекта стояли следующие задачи.

Это создание новых экономических возможностей для жителей, проживающих на территориях, прилегающих к Бикинскому нацпарку для того, чтобы они перешли к устойчивому природопользованию, к устойчивому предпринимательству взамен браконьерства, взамен нелегальных видов деятельности. Это активация общественных инициатив местного населения, направлена на развитие сельских территорий и повышение компетентности местных органов и установление взаимодействия местных органов с теми самыми местными жителями, чтобы они не враждовали друг с другом и местные жители не враждовали с нацпарком, который им запрещает добывать нелегально себе средства на существование, а как раз объединились и создали что-то общее, то, что поможет им развиваться.

И вот конкретно после обучения, которое провела Ива Витальевна в начале года, мы выделили финансовую поддержку как фонд 12 инициативам, которые как раз в сфере экотуризма помогли развиваться местным жителям – оснащение ремесленной мастерской, приобретение оборудования для вышивальщиц, это все связано с этническим туризмом, конечно же, это все многогранно, это возрождение культуры, традиций и сохранение и обустройство, конечно, гостевых домов, закупка инструментов для мастеров и так далее.

Значит, также ездовые собаки, ну это как дополнительное такое вот развлечение для тех, кто приедет в нацпарк и остановится в селе, мастерские и так далее.

И вот такие небольшие гранты от 30 до 100 тысяч рублей, которые нами были выделены на 12 проектов, они на самом деле провели большие изменения, все 12 проектов реализованы, 25 человек получили обучение и как раз с помощью Ивы Витальевны они смогли узнать, как им открыть ИП, как им правильно вести свою деятельность, как не бояться это делать официально и 5 интерактивных маршрутов было разработано в ходе реализации проекта, которые посетили уже в этом году за 9 месяцев более 1000 туристов и доходность местных жителей составила более 2-х миллионов рублей это вот за неполный год с момента, с нулевого момента начала реализации проекта.

Собственно, к чему мы пришли, к тому, что, конечно же, мы как фонд будем продолжать эту работу и продолжаем ее, потому что мы для созданы, мы привлекаем предпринимателей, людей, которые имеют истоки и хотели поддержать те местности, в которых они работают, но без государственной поддержки, к сожалению, сделать это во Всероссийском масштабе навряд ли получится.

И мы хотели бы предложить как, исходя из нашего опыта, да, внести следующие разработки и внедрить следующие программы на государственном уровне. Это субсидирование и грантовую поддержку сельских предпринимателей в сфере сельского туризма, а также возмещение затрат на разработку документации проектной и для объектов сельского туризма. Это ежегодное проведение конкурса грантов с государственной поддержкой обязательно, не только с поддержкой таких организаций как мы, для малых предпринимателей и инициативных групп на создание объектов сельского гостеприимства, маршрутов, проведение событийных мероприятий и так далее. Для некоммерческих организаций, которые выполняют роль как раз вот информационной поддержки и сопровождение таких проектов, а также для поддержки, гранты и субсидии для поддержки мастеров народно-художественных промыслов, работающих на сельских территориях.

И еще мы бы предложили поддержку социального предпринимательства на селе тоже обеспечить на государственном уровне. Я считаю, что люди вот, по крайней мере, те, которых мы видим, те, с которыми мы работаем, это для них надежда на другое будущее, они верят в то, что у них получится и таких людей в нашей стране должно быть больше с господдержкой.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое.

Так, Конакова Ольга Ивановна, директор Ассоциации по развитию сельского туризма Республики Коми.

Конакова О.И. Добрый день всем присутствующим!

Я, пользуясь возможностью, хочу сразу поблагодарить и Светлану Викторовну, и наших уважаемых девушек Иву и Светлану за столь замечательно организованный семинар, «круглый стол». И я очень надеюсь, что все, что мы здесь сегодня произнесем, будет тем толчком, который нам с вами так необходим.

Итак, наша ассоциация создана в 2017 году. У нас сейчас 87 членов. Следующий слайд можно. Главной целью ассоциации, и у нас записано это в уставе, является содействие развитию внутреннего туризма для развития сельских территорий. Мы сразу ставили перед собой эту задачу.

Ну, основные задачи, как объединение усилий туристов, сохранение, актуализация…  Ну, не буду зачитывать, экономим время.

Значит, Республика Коми – это гостеприимная территория, и которая позиционируется как регион для многих видов туризма. Поэтому министерством ради его развития оказывается грантовая поддержка, и я должна об этом сказать. Эту информацию за последние пять лет вы видите на слайде. В 2019 году министерством было реализовано шесть проектов на сумму 1,3 миллиона рублей.

На следующем слайде вы видите праздник «Усть-Цилемская горка». Этой традиции староверов более 470 лет. И вот на фоне такой жизнеутверждающей картинки я хочу озвучить наши проблемы.

По данным статистики на 1 ноября 2019 года в республике проживало 830 тысяч человек. Из них численность сельского населения – 181 тысяча. Для кого-то – это ерунда, а для нас это 22 процента населения. У нас 147 сельских поселений. И в 86 процентах сел число жителей составляет менее 50 человек. Вы понимаете, что это такое. А в 50 процентах менее 100.

Ежегодно в силу разных причин, в том числе из-за отсутствия работы в сельских районах, их покидают 2 тысячи 400 человек. Это 1,3 процента местного населения. Кроме высокой миграции в сельских районах велика безработица, мы почему-то сегодня о ней не говорим, но это 66 процентов от общего числа незанятых в республике. А очень негативной тенденцией является увеличение среди безработных доли граждан, моложе 30 лет. У нас она составила 38 процентов.

Но экономические возможности для создания новых производств в сельских районах отсутствуют. Но именно эти районы, как мы здесь сегодня говорим, обладают уникальными природными красотами. И поэтому только сельский туризм – это основная возможность экономической деятельности в сельских районах при отсутствии работы и высокой безработице.

Природные богатства, культурные традиции нашего региона являются основой для его развития.

На следующем слайде вы видите главную страницу нашего слайда. И на нем три основные рубрики. Это базы отдыха, охота и рыбалка, это сельский туризм, имеющий статус и юридического лица, и дополнительные виды деятельности, из-за которых они выживают. Мы почему-то здесь не говорим, что выжить просто за счет сельского туризма в нашей стране очень сильно нереально, во всяком случае, на нашей северной территории. И именно они получают и имеют возможность получить от министерства ту грантовую поддержку как юридические лица. А вот те гостевые дома, о которых мы говорим, которые возглавляют физические лица, государство не видит. Они для него не существуют. А это именно традиционные, настоящие северные дома, в которых сохранен быт, сохранен уклад, сохранены традиции, сохранены обычаи. Хозяева – это, как правило, активные пенсионеры, и именно они являются носителями той культуры, потому что они там живут и этим живут, и это они сохраняют. И она исчезает, я знаю, о чем я говорю, она исчезает вместе с этими вымирающими деревнями.

Поэтому, обращаясь к нашему высокому собранию, я предлагаю обратить внимание и поддержать сельский туризм, пока ещё есть время.

Спасибо за внимание.

Председательствующий.  Спасибо большое.

Я сейчас хочу предложить выступить, Калининградская область, Кастрица Геннадий Владимирович.

Три минуты.

Кастрица Г.В. Добрый день, коллеги, добрый день, депутаты Государственной Думы, я представляю самый западный регион нашей огромной страны, это Калининградская область, она достаточно уникальна по той простой причине, что мы находимся вдалеке от основной части нашей страны, за несколькими границами, и мы окружены западными странами. Это, в свою очередь, дает достаточно уникальный опыт нам и большие возможности.

Дело в том, что мы как жители Калининградской области познакомились с сельским туризмом в Европе достаточно давно. Мы имели такую возможность боле свободно перемещаться за пределы нашей страны, благодаря определенным приграничным программам, и поэтому мы посещали те сельские усадьбы, которые располагались на территории Польши, на территории Литвы, и видели это всё своими глазами ещё 20 с лишним лет назад, тогда, когда в нашей стране об этом ещё даже никто не упоминал.

И вот именно, я думаю, что благодаря этому то зерно, которое посеял на калининградской земле Экоцентр «Заповедники», и тогда к нам приехала в первый раз и Ива, и Светлана Копылова с программой «Вода, природа, люди в … ландшафте. Развитие туризма в России и Республике Беларусь». Благодаря этому проекту мы узнали, как построить бизнес именно на сельской территории.

Правильно сказала сегодня Светлана Викторовна, что на село вернулись некоторые люди, помаявшись, а некоторые вернулись сознательно.

Проработав определённое время в городах, сделав определённые успехи в бизнесе, выстроив, например, даже свой бизнес, получив определённые финансовые средства, люди стали возвращаться в село для того, чтобы организовывать именно сельский туризм на этих территориях.

Благодаря проекту, который прошёл на территории Калининградской области в Полесском районе в 2011-2013 году, люди получили огромный опыт ведения этого бизнеса, познакомились со своими коллегами на Западе, в Польше, в Голландии, в Белоруссии, в Чехии, в Словакии, это дало огромный толчок.

Сейчас на территории Полесского района Калининградской области действует более десятка крупных гостевых домов, где можно расположить сейчас, а Полесский район небольшой, там всего лишь около 7 тысяч жителей, так сейчас там порядка 15 гостевых домов, которые могут одновременно разместить около 1 тысячи человек. Буквально восемь лет назад этого не было вообще. Они успешно развиваются. Открытое огромное количество туристских маршрутов. Это и веломаршруты, это и байдарочные маршруты.

Вот я, кстати, занимаюсь именно активным отдыхом на природе – это вело-байдарочные маршруты. Организовываю мероприятия не только как для частных людей, которые с удовольствием едут посмотреть, какая замечательная природа у нас в Калининградской области, но и для тех корпоративных мероприятий, которые отказались от проведения традиционных вечеров в ресторанах и кабаках, им интересен выезд на природу, именно познать именно те красоты нашего края, познакомиться с историей края, она достаточно богатая, и в то же время богатая и послевоенной её частью.

Всё это мы с удовольствием расскажем нашим гостям. А, как вы прекрасно понимаете, у нас нет туристов, у нас в сельском туризме гости. И к каждому гостю мы подходим индивидуально, и стараемся преподнести для него самое важное, главное – уделит ему максимальное внимание.

Как я сказал, на нашей территории развились не только гостевые усадьбы, это и музеи, частные музеи. Жемчужина наша, так скажем, корона сельского туризма – это музей «Старая школа Вальдвинкель», во главе которой стоит Инесса Савельевна, женщина, которая уже вынашивала эту идею многие свои годы, уйдя на пенсию, благодаря вот этим проектам смогла  создать этот музей. Это различные другие тропы экологические.

Но всё это только лишь успешная сторона медали. Есть и проблемы. И сейчас они стали проявляться всё больше и больше.

В частности, те проверки, которые стали проводить контролирующие органы, ставят: на нет все те усилия, которые были сделаны нами.

Дело в том, что отсутствие законодательной базы приводит к тому, что контролирующие органы приравнивают гостевые усадьбы, сельские гостевые усадьбы к гостиницам, и требуют от них непомерные условия выполнения технические, которые влекут за собой огромные финансовые затраты, это нереально их нести сельскому гостевому дому.

Если приходит… Вот в данном случае сейчас, недавно наш музей «Старая школа Вальдвинкель» посетил прокурор района совместно с главным пожарным инспектором и запретил работу этого музея, в который приезжают более 10 тысяч человек в год сейчас, представляете? И 70 процентов – это дети, которые узнают, вообще откуда появилась Калининградская область, откуда приехало то количество людей, разнообразие национальностей появилось в Калининградской области, как становилось сельское хозяйство, народное хозяйство Калининградской области.

Всё это просто перечёркнуто только из-за того, что пришёл пожарник и сказал, что в учреждении, услышьте, в учреждении должна быть пожарная сигнализация, должна быть выведена на пульт. Это деньги, которые нужно потратить, более полумиллиона рублей этому музею. Музей находится в частном доме, даже в пункте втором этого положения о пожарной безопасности в Российской Федерации сказано, что данные правила распространяются на нежилые помещения, а это индивидуальный жилой дом. И это пришёл прокурор района и написал предписание. Конечно же, Инесса Савельевна – человек очень скромный, она не может поставить вопрос ребром. Она кинулась считать, сколько ей нужно денег на это потратить. Ко мне они тоже приходили, но у меня слишком большой опыт общения с этими структурами, и я их сразу поставил на место. Но, увы, Инесса Савельевна не такой человек. И у нас сейчас стоит под угрозой, то есть мы сейчас совместно решаем вопрос о неправомерных действиях со стороны контролирующих органов.

Также были применены определённые санкции к тем людям по другим статьям, когда к ним применяют требования совсем неправомерные, потому что мы опять же не имеем нормативной документации, которая регулирует деятельность именно на селе. А это и гостевой бизнес, который люди осуществляют на своих гостевых усадьбах, это тот бизнес, который люди осуществляют, сдавая в аренду те транспортные водные средства, это различный другой бизнес, когда люди изготавливают какие-то свои изделия народного промысла. Потому что у нас же приехали люди со всех территорий Советского Союза, это из Мордовии, из Чувашии, из Белоруссии, из Украины, приехали с севера, с Беломорья. То есть все эти национальности представлены в Калининградской области.

И сейчас люди не могут ни изготовить национальные блюда и предоставить их, потому что их приравнивают совсем к другому бизнесу, ни какие-то другие услуги, потому что отсутствует законодательство. Вот это самая большая проблема. Конечно же, нужно подходить к этому вопросу комплексно. Ну, в общем-то, я думаю, что те все вопросы, которые были озвучены нашими коллегами, они применимы и у нас в Калининградской области. Я надеюсь, что  будет движение вперёд, и благодаря депутатам, которые присутствуют сегодня, выслушали все наши проблемы, будет принята соответствующая законодательная инициатива, которая позволит нам идти с высоко поднятой головой и развивать сельский туризм. Спасибо за внимание.

Председательствующий. Геннадий Владимирович, спасибо большое.

Меня, знаете, заинтересовал этот музей, о котором вы говорите. Он как зарегистрирован? Он как-то зарегистрирован? Он в реестре стоит, да?

Кастрица Г.В. Да, совершенно верно. Всё официально зарегистрировано. Просто он зарегистрирован именно на территории частного дома, это и есть частный дом. 

Председательствующий. Поэтому её и проверяют, да, потому что…

Кастрица Г.В. Ну, это индивидуальный жилой дом. В любом случае не имеют никакого права. Учреждение – это не недвижимость, учреждение – это организация. И находясь в частном доме, в квартире…

Председательствующий. Надо подумать, надо подумать, как ей помочь. Я думаю, что мы подумаем.

Уважаемые коллеги, сейчас я хочу опять дать слово фермеру Синицыной Ольге Андреевне. Это эко-усадьба «Белово». Вот она мне тут принесла, положила книжечку, очень интересно. Давайте, Олечка, только коротко, пожалуйста, ладно?

Синицына О.А. Да, хорошо.

Благодарю за возможность, за предоставленное слово. Зовут меня Ольга Синицына, занимаюсь я сельским туризмом в Ленинградской области два года. Начинала я всё с нуля, при этом будучи матерью четырёх детей. Да, там видеоролик фоном просто идёт, а я расскажу. Всё, что построено за эти два года, это пять гостевых домов, всё это построено в кредит за очень большие процентные ставки. То есть фонд поддержки предпринимателей предлагает 3 миллиона на два года всего, то есть это очень срок, во-первых, короткий, получается ежемесячный платёж очень большой. То есть выгоднее взять кредит в банке, опять же про поддержку.

Из проблем, значит, с которыми сталкиваюсь. Это аквед, да, то есть аквед у меня молочная ферма. То есть нас действительно там пять голов КРС, там около десятка коз, три лошади, то есть овцы, такое небольшое хозяйство. То есть, ну, с учётом того, что как два года вообще я этим занимаюсь. То есть отчитываемся мы в налоговую за полученную прибыль, что это как бы молочная продукция, а по факту, конечно, это гости наши, которые если говорить о цифрах, это около тысячи человек в год к нам приехало вот за минувший год. Это не только люди, которые останавливаются у нас, это приезжают из Петербурга просто погулять семьями на ферме, мы их кормим, да, опять же услуги предоставления питания, это не официально, да. Но как бы кормим мы практически всех гостей, они очень как бы с радостью… фермерское питание приобретается и продукцию с собой в том числе.

И также вот вопрос классификации средств размещения, который станет, помещение. Вообще мы не зарегистрированы, можно зарегистрировать их как нежилые вспомогательные постройки, да, то есть земля сельхозназначения. Ну, нет понятия «гостевой дом» на ферме. Ну, как бы вот отсутствие поддержки в области сельского туризма от… получается ни  Министерство сельского хозяйства не может никакие предоставить все эти… или возмещения затрат. И комитет по туризму, он работает с некоммерческими организациями опять же. Хотя гостевые дома это всё-таки коммерческая организация.

Ну, если коротко, то да, спасибо.

Председательствующий. Олечка, спасибо большое.

Вот видите, как надо коротко и всё понятно. И смотри, Олечка, скажите, мне, пожалуйста, а вот если бы был бы дейстительно патент, если можно было бы, вы воспользовались бы им?

                      . Ну, просто надо видеть, какие там условия. Я не знаю, наверное, да, если это…

Председательствующий. Да, да, да. Там даже декларацию не надо сдавать.

                    . Если в данный момент имеется в виду патент не тот, который существует, патентная система налогообложения. Но я чего-то сомневаюсь, что он будет принят.

Председательствующий. Почему?

                     . Нам нужно менять концепцию Налогового кодекса, почему и принят отдельный, как эксперимент налог на профессиональный доход. Уже не получилось, мы это…

Председательствующий. Да, нет, это касается совсем другого. Это вы имеете в виду четырёхпроцентный?

                     . Да.

Председательствующий. Это совсем, патент это совсем другой для сельхозпроизводителей, для фермеров.

                     . А именно для фермеров?

Председательствующий. Да. Только для фермеров.

                       . Нет, у нас упрощённая система налогообложения. Есть акведы, которые там, предоставление услуг и размещение гостиничных услуг. Просто как фермер я обязана, чтобы максимально … больше 50 процентов было молочное животноводство.

Председательствующий. А здесь не надо было… Здесь надо будет не декларацию, ничего, просто надо будет ввести свой вид деятельности и купить этот патент и никакие проверки, никакие пожарники никто к вам не придёт.

                     . Ну, это удобно, конечно. А также вот ещё каникулы для детей…

Председательствующий. Уже на молоко есть патент. Он уже работает, фермеры работают.

                     . Тоже вот интересно в плане детских лагерей, да, то есть у меня получается неофициально, я провожу каникулы для детей. Просто родители пишут мне доверенности, что они доверяют детей для совместного отдыха. Но как бы вот я задумывалась о том, как это сделать официально, и там это всё очень сложно.

Председательствующий. Понятно.

Так Фатикова Зарема Халиловна, председатель Краснодарской краевой общественной организации, содействие в возрождении села. Пожалуйста.

Фатикова З.Х. Добрый день, коллеги!

Вот как раз Олино выступление хотелось бы откомментировать. Она два года назад мне писала о том, что она начинает и как раз я тоже ей посоветовала заниматься развитием именно сельского, семейного вернее  туризма, потому что имели такой опыт в Краснодарском крае. И обязательно нужно вот сейчас вам заинтересовать главу сельского поселения той территории. А у меня нет презентации. Спасибо. Потому что по 131-му закону, отдых детей передан в муниципальное образование. И вот тут поддержка главы сельского поселения вам будет очень и очень кстати.

Теперь о моих предложениях, но они будут в контексте того, что я буду говорить. Мы занимаемся развитием на сельских территориях вот без года 30 лет. И первая сельская программа, развитие этого направления у нас появилось в 2005 году. Это была первая сельская муниципальная программа, в которой мы как раз от информирования, консультирования сельских жителей занимались ещё и сразу инвестиционным развитием. То есть выявили наиболее интересные и благоприятные земельные участки, сделали экопаспорт пилотной территории, создали инвестплощадки и вышли с ними на первый инвестиционный форум.

Хочу сказать, что в первый же год эти все площадки разошлись у инвесторов. Сегодня это уже довольно известная «Лефкадия», знаменитая практически на всю Россию, да, «Черкесский аул», и есть еще другие интересные проекты этой пилотной территории. Как важно, вот тут я еще раз сделаю акцент на том, что сказала Светлана Копылова, как важно межсекторное сотрудничество, потому что некоммерческая организация, инициатор, принесла в Совет депутатов готовую, по сути, программу и сказала: вот инструмент развития сельских территорий, давайте это утвердим решением Совета депутатов и будем двигаться совместно. И вот с того момента уже много лет появилась сначала муниципальная программа, потом вторая, они были реализованы. В итоге мы вышли, так как правовое поле было сужено, мы вышли на более широкий фронт этого межсекторного взаимодействия, на органы региональной власти, Анжелика Валерьевна тоже об этом скажет сегодня здесь, заместитель министра.

И что у нас получилось на базе совместного  межсекторного и межведомственного труда, это как раз и появилось то, что разработаны и реализованы успешно две муниципальные программы, концепция развития сельского аграрного туризма в Краснодарском крае до 2020 года включительно, и теперь уже в стратегии социально-экономического развития Краснодарского края есть такой комплекс, он и в системе АПК, и в системе развития туризма. То есть мы занимаемся сельским аграрным туризмом и уделили огромное значение как раз-таки кадровой подготовке, потому что коснулись этого на практике. Вот на модельной территории 42 проекта интересных экскурсий, маршрутов: это и военная история, и этнография – многонациональный у нас Краснодарский край тоже. И этнография обязательно тут, конечно, нужна, культура нужна. Так вот сейчас есть блок уже в стратегии социально-экономического развития, но нет кадров. Вот сколько бы проектов интересных ни создали эксперты, нужны экскурсоводы на селе, аниматоры, организаторы досуга и так далее, и так далее. Поэтому мы уже на то, что кластер нашего взаимодействия расширился, и на базе средне-специального учебного заведения государственного создали пять программ дополнительного образования – экскурсоводы, организаторы-аниматоры, управленцы в сфере сельского аграрного туризма, где обязательно будем обучать и фермеров. Потому что, я считаю, это действительно очень важный аспект, самый короткий путь от производителя к потребителю – фермерская продукция здоровая, важная для здоровья человека.

И поэтому у меня такое предложение. Как мы вышли практически – мы заключили соглашение, соглашение на пять лет, оно уникальное, потому что там и органы исполнительной власти, и органы местного самоуправления, и образовательные организации, и организация-инициатор, и вот таких организаторов нам в федеральной программе нужно обязательно поддерживать. Плюс поддерживать проекты, которые охватывают не один регион, а уже являются на сегодняшний момент межрегиональными. потому что замечательные направления любые могут быть, а объекты отдыха и питания на сельских территориях – вот это как раз будет таким драйвером развития межрегионального взаимодействия, это тоже очень важно. Как реализация соглашения – это обязательное создание межведомственного координационного совета, мы пошли по этому пути и включили туда представителей всех комитетов законодательного собрания, всех профильных, и это очень и очень важно. Всё, спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое, Зарема Халиловна.

Сейчас я хочу предоставить Балаеву Сергею Валерьевичу, «Эко Деревушка» КФХ Балаева, город Коломна. Только, как договариваемся, коротко, как Олечка.

Балаев С.В. Всем добрый день!

Я фермер. Сельским хозяйством я занимаюсь уже 15 лет, а сельхозтуризмом я занимаюсь 7 лет. И вот эти 7 лет на сегодняшний день стали у нас очень успешные. Но когда я только начинал заниматься, меня хотели сносить местные власти бульдозерами и говорили, что пускай лучше будут разбитые сараи стоять, чем туристы будут нас посещать. Власть сменилась, всё изменилось, и, в общем-то, сейчас совсем другие директивы. И оказался, в общем-то, прав, что сельский туризм нам очень сильно помогает. И вот наша продукция, я уже перестал ездить по ярмаркам, по рынкам, потому что у нас всё продаётся на месте.

На сегодняшний день, если это выходные, какие-то тёплые выходные, за выходные 1,5-2 тысячи человек нас посещают. У нас договоры подписаны уже там до декабря 2020 года, некоторые турфирмы везут автобусами, едут частные люди, в общем-то, едут и едут.

Иностранцев стало очень много. Пульт… в общем-то, кто-то переключает.

Иностранцев стало очень много. И я уже даже не знаю, какой страны у нас не было. И все едут, едут. Кстати, налоговая система меня вполне устраивает. Я не совсем могу понять, что там надо понижать, потому что есть сейчас патенты и на молоко, и там ЕСН. Не сложно, на самом деле, не сложно, просто надо взять грамотного бухгалтера, наверное, и посовещаться и посоветоваться. В любом случае, вы поставите себя кассовые аппараты, какая бы система у вас ни была. И будете вести отчётность. А с коровами вы ещё должны сейчас зайти в «Меркурий», вот здесь представитель Союза сыроваров нашего, тоже, если он вам расскажет про «Меркурий», это нужно делать, ничего не поделать.

Но для того чтобы шли люди, для того чтобы было интересно, должно быть что-то необычное. Поэтому нас есть улиточная ферма, поэтому у нас уже есть крокодиловая ферма. Я вот всегда говорю, что наша улитка, коломенская уже, самая лучшая в мире, самая вкусная в мире.

Вот я здесь много людей уже увидел, которые у нас были. Кто не был, всегда подписываетесь, у вас есть телефоны. Слово «эко-деревушка» и подписались. Всё увидите из первых уст.

По поводу вот общего общения и помощи друг другу. Я вот всегда выезжаю в разные города, и в Краснодар, там правительство меня приглашало. Мы консультируем, рассказываем. Всё это происходит бесплатно. Также как вот представители университетов, институтов зовите, пожалуйста, всегда приеду и пообщаюсь с нашими студентами, залами, могут прийти со своими бизнес-планами. И посмотрим, и рассмотрим, получатся у них вот их фантазии по нашему там мнению или нет.

Всё-таки за эти годы опыт колоссальный. И развитие сельских территорий просто необходимо. Но если правительство перед нами ставит задачу о том, чтобы рабочие места создавать, я не знаю, кто нам всё время говорит об этом, но людей не хватает.

Что создавать? Если спросить у любого фермера, у любого представителя завода, производства, людей нет. Мы готовы брать всех. Кстати, вот был представитель, который возит из детских домов. Мы принимаем всех бесплатно, пожалуйста, детей, проводим мастер-классы, экскурсии, кормим, поим. Детские дома, пожалуйста, ветераны, подписывайтесь, пишите, мы всех примем.

И нужно идти в местные администрации и разговаривать. Везде есть Министерство туризма. Здесь стоял вопрос, а кому заниматься Министерству сельского хозяйства или Министерству туризма? Я вам так скажу, Министерство сельского хозяйства отчитывается килограммами, литрами и штуками. Им не интересно заниматься сельхозтуризмом, пока не интересно. Если будут директивы, в которых будет указано, что они будут отчитываться по сельскому туризму, им сразу станет интересно.

Мне, наверное, повезло в Московской области, а у меня Коломна, в общем-то, Министерство туризма ну просто молодцы, это люди-зажигатели. Они звонят, они спрашивают. Кстати, ввели субсидии. Вот я в этом году, вчера был на подписании и получил субсидию на ремонт, на развитие. Цифры пока небольшие, но говорят, в следующем году будут больше. Поэтому, скорее всего, это будет по всем регионам, поэтому идите и получайте субсидии, насчёт грантов, конечно, не знаю.

Председательствующий. Субсидии на что?

Балаев С.В. На как раз туризм.

Председательствующий. Сельский туризм?

Балаев С.В. На ваш расход. Вот я получил, я тяну газ, пытаюсь фермы подключить к газу, материал у меня не прошёл почему-то, а вот услуги прошли.

Председательствующий. Но это потому, что у вас принято на законодательном собрании, на Законодательном Собрании Московской области.

Балаев С.В. Московская область так. Если здесь кто-то есть из Московской области, тогда они могут также пойти в Министерство туризма.

Также я являюсь первым заместителем… Московского крестьянского союза, у нас там уже больше 300 фермеров. И вот мы уже, наверное, ну я не знаю сколько, последние месяца три-четыре мы говорим именно о сельхозтуризме. И действительно фермеры – люди тяжёлые. Они не хотят у себя принимать. И им надо рассказать, показать, уговорить.

И, в общем-то, мы этим занимаемся: и пытаемся рассказывать, что можно сделать даже без грантов, и каким-то образом принимать людей, и совместно работать с администрацией.

Председательствующий. Да.

Спасибо, Сергей Валерьевич. Очень интересно.

А по поводу улиток вы ошибаетесь. У нас в Тверской области тоже есть шикарная ферма по улиткам. 

Балаев С.В. Вы знаете, мир круглый. Вот тут Ярославль представлен, улиточная ферма. И мы встретились. Вот человек у меня приобретал когда-то улитку. Мир круглый. Я говорю про эскарго, про блюдо.

Председательствующий. Я поняла.

Балаев С.В. И климат Московской области, Московской области, делает саму улитку, ну, такой вкусной.

Председательствующий. Очень вкусно, обалденно вкусно.

Балаев С.В. У нас французы говорят: не может быть, что у вас вкуснее. Я говорю: попробуйте.

Председательствующий. Ну, знаете, самое-то интересное, когда я приехала к своему, он мне говорил: единственные в России. А теперь я ему приеду и скажу: не единственные, есть… В музее…

Балаев С.В. Да. Мы в следующем году… да, мы в следующем году будем уже улиточные бега проводить у нас на улиточной ферме, поэтому…

Председательствующий. Ну, очень вкусная, очень вкусная.

Балаев С.В. Да. И очень полезно, и очень полезно.

Председательствующий. Да, да.

Балаев С.В. Сильнейший афродизиак.

Председательствующий. Спасибо.

Балаев С.В. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое.

Так, ну, давайте дадим мы сейчас выступить Кукину, заместителю руководителя Департамента предпринимательства и торговли Воронежской области. 

Александр Юрьевич, только…

Кукин А.Ю. Добрый день!

В Воронежской области есть проекты по сельскому туризму. В принципе правительство поддерживает сельский туризм. Мы выдаём гранты регулярно, раз в год мы разыгрываем гранты на 2 миллиона рублей. Максимальная сумма при этом стоит – 1,5 миллиона. Правда, такую никогда не выдавали. В принципе средняя цифра у нас – 300, 500, 700 тысяч.

Спрос есть, поэтому в этом году мы будем работать с областной Думой на предмет, чтобы увеличить субсидию как таковую. Надеемся, хотя бы пока, допустим, до 6 миллионов рублей, потому что есть реальный спрос.

И можно сказать, что этот спрос от предпринимателей рождает некоторую внутреннюю проблему тоже. Как, знаете, предприниматели жалуются, что у них есть проблемы, — у власти тоже есть, и с выдачей, например, грантов. Вот у нас интересуется прокуратура: а вот на каком основании вы этим дали, а этим не дали, например? Возникает некая коррупционная составляющая внутри, со стороны кажется.

И вот одна из проблем, которую мы, например, видим от себя, — это некие методические рекомендации, которые, может быть, федеральные должны быть, может быть, от ассоциации, может, ещё какие-то, какие проекты, какие проекты мы видим лучшими, какие должны быть реализованы. Потому что самые простые для нас варианты – это дать денег на беседки для ловли рыбы. Вообще нет проблем никаких. Беседка недорого стоит, поставили, сфотографировали, отчитались о её покупке и строительстве.

Но насколько это глубоко имеет отношение к сельскому туризму? С одной стороны, ну, вроде имеет. Рыбу ловят за городом, юрлицо существует за городом, не имеет налоговых проблем — пожалуйста, можем выдать грант и отчитаться легко. Но для развития настоящего туризма – экскурсионного, глубинки, с культурой, ну, вряд ли это имеет отношение. А так, чтобы выдать кому-то основательнее, возникают вопросы там: сколько рабочих мест может обеспечить там данный проект, и иже, и иже… Кто напишет четыре, победит в гранте. А на самом деле этих четырех потом летом покажет в сезонную работу в один месяц и сделает справку, что у него работают четыре человека, но это будет раз в месяц в году.

Так, это о своих некоторых моментах. Мы же говорим здесь о проблемах и опыте субъектов.

Далее. О проблемах, которые мы видим ещё. Сельский туризм должен быть одним из драйверов. А точнее – для его развития это детский туризм. И здесь об этом говорили, всё понятно. Но у нас есть некоторое базовое постановление правительства № 1177 «Об утверждении Правил организованной перевозки группы детей автобусами». 

Я так понимаю, в тех регионах, где ГИБДД не очень следит за этим как бы протокольно… Да? На самом же деле у водителя автобуса… Ну, вот тут коллеги могут больше, наверное, рассказать, кто на земле прямо этим занимается. Ну, у водителя автобуса на руках должно быть, по-моему, 19 каких-то справок, документов, у сопровождающих ещё должно быть несколько. А сельский туризм – это за городом, где действует это постановление о межгородских перевозках. Это удорожает реально поездку всегда. Немного туроператоров владеет автобусным парком, соответствующим этому постановлению. Да? И там проблема не в самом постановлении, а в тех техрегламентах, которые приложены к этому постановлению. И, наверное, ну, не только по сельскому туризму мы можем говорить, на данный момент это, в принципе, бич туризма в стране. Да, и данное постановление и его техрегламент.

Вот мы о нём везде говорим, и РСТ этим активно занимается, продвигает, но какие-то серьёзные, прямо серьёзные, да, разграничения мы не видим. Нам кажется всем, что нужно обязательно разделить понятие школьного автобуса, для которого должны действовать эти техрегламенты, и, в принципе, некого экскурсионного автобуса, который групповым образом перевозит детей.

Вот если их развести и сделать эту ситуацию, ну, будет легче. Потому что дети не видят сейчас козочек и как их доить именно потому, что доехать туда проблематично.

                   . А можно перебить и немножко опровергнуть предложенную информацию? Потому что мы согласуем каждую поездку с ГИБДД, и ни разу не возникало проблем.

Кукин А.Ю. Ну, вот я говорю, что это зависит от регионов, я так понимаю. Да, согласовать можно, но иметь на руках пакет документов не все далеко могут. Хотя, вроде бы, хорошие автобусы существуют, но для того, чтобы вести на нём детей, надо иметь большой пакет документов.

Председательствующий. Да.

Кукин А.Ю. Это известная история.

Председательствующий. Это вы правы.

Кукин А.Ю. У меня всё.

Председательствующий. Спасибо большое.

Так, так, так, так. Ну, давайте послушаем вот с Воронежской области сразу Шевцова Андрея Алексеевича. Это спортивно-культурный центр. Где у нас он? 

Шевцов А.А. Добрый день! Ну, немного там неправильно записано. Не спортивно, а социально-культурный центр.

Председательствующий. А, социальный.

Шевцов А.А. Это автономно-некоммерческая организация.

Очень рад всех видеть. Конечно, благодарю за приглашение. Я впервые на таком форуме. Даже немного робею, потому что вот многие здесь выступающие они говорят вот с таких позиций федерального уровня, регионального уровня, министры и так далее.

Я всего лишь на всего учитель, а также и работник культуры, руководитель автономно-некоммерческой организации. То есть, наверное, вот именно не тот низ, это будет звучать неправильно, а именно тот уровень, который, собственно говоря, конкретно вот эти вопросы непосредственно, если можно сказать, на земле, и должен решать, но ещё впереди, наверное, слово «и хочется решать».

Очень много, конечно, моментов, почему хочется решать Ну, наверное, первое, то, что я родился и вырос на этой земле. Глубоко небезразлично, как она выглядит сейчас, и как она будет выглядеть в будущем.

Вот здесь у одной из коллеги прозвучало, что развитие сельского туризма – это инструмент развития России. Я бы, наверное, всё-так добавил: это инструмент спасения России. Потому что это один из инструментов спасения села.

Я живу в селе, где родился и вырос. Ещё 20 лет назад население моего села составляло 1,5 тысячи человек. В настоящий момент это 1 100. Причём очень резко процент населения пенсионного возраста растёт, количество учащихся школы сокращается.

Я представляю Черноземье, понимаю, бывал в Нечерноземье, там, по-моему, ещё худе обстоит вот данная проблема.

Поэтому, как один из вариантов решения вопроса создания рабочих мест, я понимаю, что, да, фермерам не хватает рабочих мест. У нас, кстати, тоже так. Но это должны быть квалифицированные специалисты трудоспособного возраста.

Большое количество пенсионеров, тех же учителей, работников здравоохранения и культуры, они, собственно говоря, вот именно формируют, наверное, тот контингент, из которого можно черпать кадры, которые бы могли обслуживать вот именно наши туристские маршруты, которые, собственно говоря, имеют место быть. Они разработаны, они комплексные, они сочетают и активный туризм в плане действительно байдарки.

Наш климат, я думаю, что, ну, не буду говорить что, чтобы никого не обидеть. То есть всё располагает действительно для вот именно развития сельского туризма. И нам это надо.

Для себя я, конечно же, рамки сельского туризма раздвигаю намного шире, нежели чисто агротуризм.

Потому что, как любая территория, которая может в хорошем смысле похвастаться какими-то историко-культурными, ландшафтно-географическими и природно-климатическими туробъектами готовыми, всё это есть и интересный ряд пещерных меловых храмов, одна из самых северных пустынь, то, что располагается. Думаю, что неплохо развит гастрономический туризм в плане петропавловского арбуза, я представляю Петропавловский район, один из самых южных районов Воронежской области.

Вопросов большое множество. Я, конечно, для себя то, что хотел сказать и, быть может, что хотел услышать, я из ваших уст, коллеги, услышал. Да, вот эти вопросы, кто должен заниматься сельским туризмом, как отчитываться за финансирование, кому давать эти деньги и так далее. Ну, наверное, эти вопросы мы сегодня здесь и адресуем и депутатам Государственной Думы. Я думаю, что вы даже более, чем я, погружены в эти проблемы. И очень приятно слышать вопросы, которые действительно реально нас волнуют.

В настоящий момент пока лично для себя, как руководитель некоммерческой организации, вижу варианты и возможности развития сельского туризма в моем маленьком селе, в моем маленьком, но любимом районе, это как участие в конкурсе грантов Президента Российской Федерации. И уже второй раз удаётся выигрывать, но в масштабах моей некоммерческой организации – это слабенькие суммы. Но тем не менее, пока мы их используем именно на формирование краеведческой, этнографической составляющей нашего туристского маршрута, работа с детьми, возрождение ряда ремесел, формирование материально-технической базы.

Конечно, в условиях такого финансирования решение вопросов о создании гостевых домов и прочей инфраструктуры, конечно, весьма сложно. В любом случае далее в данном направлении работать собираемся по получению грантов. Надеемся и на поддержку ассоциации теперь, очень рады были познакомиться. Я думаю, что, конечно, вопрос, во-первых, очень нужный, во-вторых, очень злободневный, но вполне решаемый при условии, конечно, что то, о чем мы здесь говорим, оно получит дальнейшее реальное продолжение и развитие и будут приняты какие-то решения.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое. Слово хочу предоставить. Очень интересно, здесь у нас есть Субанова Ольга Сергеевна, «Туризм для старшего поколения». Где у нас Субанова?

Субанова О.С. Я здесь. Спасибо большое. Буквально три минуты.

Я хочу (откройте, пожалуйста, третий слайд), один из важных трендов – это увеличение продолжительности жизни и старение населения. Здесь не упоминали два проекта, которые, на мой взгляд, могут помочь в развитии сельского туризма. Я веду речь о национальном проекте «Демография» и федеральном проекте «Старшее поколение».

Да, можно третий слайд, про системные проблемы. Следующий. На мой взгляд, это цифровое неравенство доступа к информации. Где найти информацию о сельском туризме? Это подготовка программы переподготовки и профессиональной подготовки предпенсионеров в рамках этого федерального проекта. И. соответственно, это дополнительные меры по информированию о продуктах, услугах для старшего поколения.

Я смотрела статистику по субсидиям, выделенную в федеральном СМИ, радио, ТВ, и мне кажется, что в нашей резолюции следует упомянуть в рамках инструментов поддержки развития сельского туризма как раз взаимодействие с этими проектами, тем более они находятся под одним вице-премьером.

Да, я свои предложения направила, не буду отвлекать. Спасибо большое.

 Председательствующий. Спасибо вам большое. Молодец, умница. Сливина Екатерина Сергеевна, руководитель отдела по туризму Иркутской области. Где она у нас? Агентства.

Сливина Е.С. Слава богу, ещё агентство, не слили в отдел.

Председательствующий. Извините, как написали.

Сливина Е.С. Я на самом деле буду очень коротко здесь. Очень много было сказано, и, по сути, все мои постулаты и тезисы, которые я готовила, они уже озвучены. Единственное, что я для себя внимательно всех прослушала и сделала вывод, что мне кажется, самая главная, наверное, проблема, которая есть, это действительно раскоординированность действий. И, к сожалению, это касается всех, всего общества в целом между властью, между неравнодушными общественниками, которые есть, общественные организации и между местным населением, которое не понимает, куда ему обращаться за поддержкой или что-то. Очень много проблем законодательной неурегулированности и действительно та работа, которая начата… Дай бог, как говорится, чтобы всё получилось и продолжалось и ваши наработки дальше были реализованы. И наконец мы дождёмся и всех, и законодательного закрепления, сельский туризм и тому подобное. То есть это будет делаться и продолжаться дальше.

Я хочу… Если вернуться к нашему региону. Иркутская область в большинстве… Я уверена, я надеюсь так, что в большинстве умов наших граждан Российской Федерации в первую очередь связано с Байкалом. Это вроде как радость. Да, действительно у нас такой замечательный есть объект всемирного наследия ЮНЕСКО, который привлекает много туристов. Но это и проблема на самом деле, потому что когда мы занялись изучением вопросов сельского туризма в нашем регионе у нас тоже очень много муниципальных образований именно как во всей стране в принципе. И была проблема убедить мэра на самом деле о том, что у них есть ресурсы для развития этого вида туризма. Они сказали: а зачем? Нам это вообще неинтересно.  У нас там косьба, сеять, да. И так всё хорошо у нас. Там  свои проблемы. Какой ещё (господи, бог с вами), какой туризм вообще здесь может быть? У вас есть Байкал, им занимайтесь и это была проблема.

Мы когда готовили свои предложения в проекте социально-экономического развития региона, проанализировали все муниципальные образования Иркутской области на предмет перспектив развития именно видов разных, видов туризма. И в том числе мы именно сельский туризм отнесли с нашей точки зрения как перспективу для более чем половины муниципальных там. Их, по-моему, сейчас у нас 42 муниципальных образования. Более половины из них это перспективное с нашей точки зрения агентство по туризму Иркутской области и перспективное. Но когда мы с этим обратились к муниципалитетам они искренне не  поняли зачем им это нужно и что мы сейчас делаем.

Мы, во-первых, очень внимательно следим за инициативами, которые есть и очень радует, что на самом деле инициативы эти не только Байкала касаются. У нас есть разные территории,  где есть неравнодушное сообщество и которое свои какие-то маленькие проекты реализует. Хотелось бы, конечно, может быть, более. Это уже, наверное, наша внутренняя какая-то может быть, проблема, что не всегда местные активисты понимают вообще, куда им идти с этим. Мы вроде бы их рады услышать, а на самом деле их и не знаем. Они бы хотели пообщаться с властью, не знают куда идти. Это есть проблема, но я думаю, что это во многих регионах есть такая проблема. Было бы хорошо, чтобы действительно сегодня говорили, что необходим какой-то единый ресурс информационный, чтобы вот это всё было вместе собрано. То, что позволит более доступной сделать информацию для всех на самом деле и для власти в том числе. И как бы как мы ещё пытаемся решить проблему и развивать территории, которые не прилегают к озеру Байкал, мы пошли от обратного.

Мы начали, решили поддержать инициативу именно местного сообщества и сделали. В  позапрошлом году первая пилотная у нас была субсидия именно на стимулирование  экскурсионных поездок для детей и для граждан старшего возраста. Для того чтобы стимулировать их именно поездки на территориях неприлегающих к озеру Байкал. Но столкнулись с другой проблемой, что они бы может быть, и хотели принять  и получить эту субсидию, но многие даже не понимают, что им нужно или не знают, как это сделать там. Что мы в своей субсидии заложили возможность и не только для юридических лиц, но и для НКО, которые созданы. И НКО даже нет в тех территориях, где есть какие-то инициативы. То есть вот такая есть проблема, неурегулированность. Поэтому следующий наш сейчас какой шаг. Мы на следующий год планируем серию образовательных именно семинаров, но не в Иркутске, чтобы к нам с территорий. Мы понимаем, что они не доезжают просто по разным причинам к нам. Поэтому мы поедем к ним на территории.  

И, я надеюсь, у нас есть ещё аграрный вуз в Иркутской области, там тоже есть кафедра по туризму. И с привлечением именно учебного заведения, профильного учебного заведения, и именно практиков-специалистов, которые реализуют проекты на нашей территории, убедим, наконец, наши муниципальные образования и мэров, и местное сообщество, население, что это действительно перспектива для их развития.

Ну, вот коротко всё.

Председательствующий. Спасибо большое. Уже не коротко.

                   . Извините.

Председательствующий. Я хочу пригласить Пивовара Александра Николаевича. Это глава КФХ Ясногорского района, Тульской области. Он приехал с мамой рассказать вот про своё… Я знаю, они давно очень работают, и спасибо, что вы приехали, оторвались от своих…

Пивовар А.Н. Я постараюсь кратенько коснуться тех проблем, потому что мне кажется, что наше вообще заседание или «круглый стол» производит такое впечатление, что у нас всё так хорошо и всё уже развилось и прекрасно работает. Поэтому я остановлюсь на проблематизации каких-то аспектов, о которых, может быть, не было сказано.

Дело в том, что, на наш взгляд, одной из центральных проблем развития сельских территорий является то, что подходы к этому развитию, они как бы остались традиционными, несмотря на то, что за последние там 30 лет очень много поменялось, и, прежде всего, коренным образом изменилась система землепользования.

То есть во многих субъектах Федерации единое землепользование, которое было, когда были крупные агропредприятия, колхозы, совхозы, оно развалилось, и теперь собственники, новые собственники земельных участков, новые производители, агропроизводители, они находятся в совершенно как бы таких новых условиях. А администрации, соответственно, и контролирующие органы, они подходят к ним с той линейкой, с которой они подходили, условно говоря, и раньше к крупным землепользователям.

Поэтому этот вопрос, он накладывает такой отпечаток на всю деятельность, на возможность деятельности по сельскому туризму, в частности.

Вот могу сказать… Да, и, конечно, в разных регионах эта ситуация разная, и поэтому перед законодателями здесь стоит крайне сложная задача – в этот закон, в новые нормы вот залить вот это вот содержание, которое в разных регионах, безусловно, разное, потому что разное демографическое положение регионов, разное социальное, разный уровень доходов у граждан и так далее.

Хочу остановиться на наших моментах, которые у нас в Тульской области ясно видны. Вот у нас в ряде районов, например, произошло сплошным образом зачисление всех земель в категорию СХ1, которая не позволяет вести никакой деятельности на этих землях, кроме, условно говоря, пашни. Это при всём том, что, собственно, в Нечерноземье, как вы знаете, и у нас Тульская область не самая неблагополучная в этом смысле, есть там и Ярославская, и Вологодская деятельность по сельхозпроизводству свёрнута достаточно давно, это же не юг, не чернозёмные области. И поэтому по большому счёту у нас основные массивы, они заросли уже там 30 или там даже иногда 50-летним лесом, который расти начал, извиняюсь, ещё при колхозном строе.

Соответственно, все люди, которые пытаются каким-то образом функционировать в виде новых хозяйственных объединений, у нас есть большое очень количество так называемых там «фамильных» этих имений, есть… Как они называются? Я забыл. Усадеб, да, фамильных, они пытаются при полном отсутствии инфраструктуры у них, потому что у них там, у кого гектар, у кого 3 гектара, они пытаются создавать инфраструктуру и вести хозяйственную деятельность, в том числе, и деятельность по сельскому туризму на территориях совершенно как бы необеспеченных ни инфраструктурой, то есть электричеством, газом, дорогами, водопроводом, не какими-то банальными даже там условиями для этой деятельности. И тут же они сталкиваются в этом смысле с деятельностью контролирующих органов, которые приезжают к ним и говорят: а что это у вас тут не пашня на вашем гектаре? А каким образом у них может быть пашня, если её физически и экономически быть там не может. Поэтому очень важным моментом является то, чтобы вот эта деятельность по сельскому туризму, которую они могут вести реально и многие из них ведут, она была бы прописана, как сельскохозяйственная деятельность, и эти бы вещи не входили в противоречие друг с другом.

Вторым аспектом немаловажным для нашей территории является то, что особенностью регионов, которые приближены к городам многомиллионикам, к агломерациям, является совершенно особая демографическая ситуация. То есть, с одной стороны, мы, конечно, процветаем, поскольку у нас, ну, чисто теоретически к нам может приехать совершенно невообразимое число туристов из агломераций, с одной стороны. С другой стороны, у нас практически полностью отсутствуют трудовые ресурсы, потому что все люди, которые работают, родились и традиционно работали в наших регионах, они все поголовно съехали на работу в агломерации, и это является большой проблемой реально для всех для нас.

Поэтому здесь ещё тоже такой вопрос, надо как-то пытаться седлать вот тот встречный поток людей, который уезжает из крупных городов по каким-то причинам. Некоторые уезжают по причине пожилого возраста, некоторые, например, уже состоялись как бизнесмены и для того, чтобы выращивать детей в более таком как бы в природном ландшафте и в хороших условиях, тоже уезжают, пытаются каким-то образом осесть на территориях плюс-минус 50-200 километров от агломераций. То есть, таким образом, мы сталкиваемся с неким вызовом, который, наверное, ещё не осознан до конца с тем, что, собственно, агломерации в лице вот этих территорий, которые к ним прилегают, я говорю, прежде всего, там, Москва, Питер, может, Екатеринбург, Новосибирск, в общем, крупные города, они, собственно говоря, вот эти наши территории являются буферной зоной, с помощью которой агломерации, по идее, могут решать определённые проблемы, которые наши территории могут помочь им решать.

Ну, собственно, наверное, есть ещё какие-то вопросы, связанные с проблематизацией вот этой нашей деятельности. Ну, наверное, остановимся как-нибудь, может, в следующий раз в рабочем порядке.

Председательствующий. Да, Александр Николаевич.

Пивовар А.Н. Не хочу выходить за пределы регламента. Спасибо.

Председательствующий. Вы уже далеко ушли. Спасибо вам большое.

Я хочу сейчас предоставить слово Куминовой Анжелике Валерьевне, её вызывают.

Анжелика Валерьевна.

Куминова А.В. Здравствуйте!

Спасибо большое.

Извините, что вне очереди. Я постараюсь в две с половиной минуты уложиться, очень кратко.

Значит, у нас стратегия развития аграрного туризма является одной из приоритетных в Краснодарском крае. За последние пять лет мы вырастили количество объектов, которые оказывают такой вид туризма, практически в два раза. У нас сейчас их более ста видов. Это, как правило, многофункциональные центры, которые оказывают разные одновременно виды туризма.

Какую поддержку мы оказываем. Я послушала многих коллег, я поняла, что нам точно есть, куда стремиться, и записала многие практики и особенно в плане размеров грантов.

Грантовая поддержка. У нас проходит ежегодно конкурс «Лучший объект сельского аграрного туризма» в трёх номинациях – лучший малый, средний, крупный. Но, к сожалению, по размерам нам есть, куда стремиться, у нас, соответственно, 170, 130 и 100 тысяч за третье, второе и первое места. И услышала, что у коллег есть суммы существенно больше, а наши грантодержатели и сейчас очень этому рады. Я представляю, что будет, если мы их увеличим ещё.

Информационная поддержка. Мы всячески на местных радио, ТВ рассказываем, оказываем о тех каких-то нововведениях, каких-то новых объектах, которые у нас возникают. И образовательная поддержка, у нас проводится школа агротуризма, мы собираем со всех желающих актуальные вопросы, которые хотели бы осветить, приглашаем экспертов, и два раза в год мы проводим эту школу.

Из того, что не назвали по поводу проблем, которые возникают, я посмотрела вот отчет коротко, и почему-то не было, вот у нас очень актуальный вопрос – это невозможность капитального строительства на землях сельхозназначения. У вас в отчете было, что перевод в рекреационные, там мы один голос, а у нас вот с кем мы ни общались, поскольку нужно развиваться, люди приезжают не только туром одного дня, они хотят ночевать, а гостиниц нет, у нас в некоторых районах предприниматели очень громко выражаются на этот счет, потому что они прямо практически требуют, чтобы каким-то образом, естественно, с соблюдением всех норм и строгих критериев, но дали возможность производить это строительство в виде домиков и прочей инфраструктуры.

Председательствующий. Анжелика Валерьевна, да, спасибо большое. Но вы, наверное, меня прослушали, я в своем выступлении говорила, что у нас в первом чтении нам нужно принять сельский туризм, а уже во втором по поправке, для того чтобы нам хотя бы его сейчас протолкнуть, а потом мы уже будем добивать, чтобы разрешение. Естественно, само собой разумеющееся, что без строительства домиков, без строительства каких-то гостиниц сельский туризм, фермеры… смысл есть, но все равно лучше с этим.

Так, значит, сейчас мы дадим вот Уткину Дмитрию Валерьевичу, Саратовская область, у нас никто не выступал.

Дмитрий Валерьевич, пожалуйста, только регламент, хочется всем дать слово.

Уткин Д.В. Да, всем здравствуйте!

Да, спасибо, Светлана Викторовна.

Уважаемые участники «круглого стола»!

Повторюсь, меня зовут Уткин Дмитрий, я являюсь членом Ассоциации содействия развитию внутреннего и въездного туризма Саратовской области, включая сельский и агротуризм. Хочу также поделиться, с гордостью сказать, что воспитываю четырех сыновей, которые, да, есть, и я надеюсь своим примером привить и передать моим детям свою любовь к путешествиям по родному краю, привить любовь к природе и любовь к истории моей малой родины, также привить любовь к народной культуре, то есть любовь к сельскому и агротуризму.

Наша ассоциация достаточно активна в своей работе на территории региона, и для решения наших основных задач мы тесно сотрудничаем с бизнесом, а также с правительством области, отдельными органами власти: комитетом по туризму и, безусловно, с муниципалитетом на местах.

В начале 2019 года нашей ассоциацией при поддержке комитета по туризму был проведен «круглый стол» с участием контрольно-надзорных органов, в котором также стала участником президент Национальной ассоциации сельского туризма Иванна Витальевна Лебедева. В результате «круглого стола» участники выявили большие сложности в ведении простыми сельскими жителями отчетности перед всеми контрольно-надзорными органами в полном объеме.

Летом 2019 года наша ассоциация при поддержке Центра предпринимателя «Мой бизнес» провела цикл семинаров с представителями различных контрольно-надзорных органов, которым подотчетны предприниматели в сфере туризма. К примеру, ориентировочное количество документов, только вот вслушайтесь в цифру, которое должен иметь в наличии предприниматель для отчетности перед Роскомнадзором, составляет около 70 штук. Все они могут быть составлены только юридически грамотным специалистом, подкованным в этой сфере, а также вышеуказанные документы нуждаются в постоянном ведении, что не представляется возможным в отсутствие сотрудников.

На столь высоком уровне нам бы хотелось привлечь внимание к этому вопросу и совместно разработать систему единого окна для упрощения отчетности с предпринимателей в сфере сельского туризма. И с 2020 года на территории Саратовской области будет действовать льготная налоговая ставка для вновь зарегистрированных предпринимателей, оказывающих услуги в сфере размещения граждан, и хотелось бы успеть в этот период оказать поддержку начинающим предпринимателям в сфере сельского туризма.

Сейчас мы вместе работаем над тем, чтобы усилить информационную составляющую среди сельских жителей и возможности развития сельского туризма.  

Есть вопросы по процедурам создания и ведения бизнеса, сдачи отчётности. Здесь мы запланировали совместную работу с ведомствами через мобильные бригады в поддержке сельского туризма и сейчас разрабатываем планы.

Вот ещё отдельный пункт. Хотелось бы обратить внимание на следующий вопрос: для нас важны направления невозвратной финансовой поддержки на развитие бизнеса. Ранее по линии Минэкономики России регионы получали средства на гранты для бизнеса, ориентированные на тех, кто открывает собственный бизнес в размере 300 тысяч, позднее размеры грантов были увеличены до 500 тысяч рублей в одни руки.

Считаем, что такая практика – это хорошее подспорье для развития сельского туризма в глубинке. Предлагаем рассмотреть данный вопрос Спасибо.

Председательствующий. Да, спасибо большое.

Да, было действительно Минэкономразвития, где мы могли бы на предпринимательскую деятельность.

Так, давайте вот мы послушаем сейчас Перова Николая Владимировича, он у нас единственный директор Союза сыроваров, что он нам скажет, интересен ли им сельский туризм? Только коротко. Пожалуйста. Немножечко осталось.

Перов Н.В. Здравствуйте! Я представитель ремесленного сыроварения, а это мелкие фермы и сыроварня.

Презентация не нужна в принципе. Что мы можем сказать как производители. Вот смотрите: индустриальное сельское хозяйство приводит к тому, что на сегодня уменьшается количество людей, занятых в сельском хозяйстве и как вариант решения – это, конечно же, небольшие какие-то производства.

И здесь возникает следующий момент. Вот именно для фермеров, для таких небольших сыроварен сельский туризм является очень важным моментом для повышения доходности, об этом говорил Сергей Абалаев, который член союза.

Я мог бы привести пример, этого просто не надо – это на сегодня очень важно, для нас это существенно, для нас это значимо. Но здесь уже говорили, вопрос ОКВЭДов.

И поэтому я согласен с фермером: надо хотя бы в области КФХ ввести как ОКВЭД, как сельскохозяйственное производство, связанное с производством собственной продукции, чтобы он мог реализовывать ГСМ там и продавать, вот это нужно сделать как ОКВЭД, тогда мы решаем вопрос поддержки сельского хозяйства однозначно – это их отчётность, это их действия. Мы тогда можем решить вопрос легче с землями сельхозназначения – это наше сельскохозяйственное производство. Это вот первый вопрос.

Второй очень важный момент, о чём я хотел сказать. На сегодня очень много проблем, здесь уже говорили, возникает с вопросами малых предприятий и крупных предприятий, действующая нормативная база приводит к тому, что малые предприятия приравнивают к большим.

И наше мнение, что надо создавать особый правовой статус на территории микропредприятий, которые работают в упрощённой системе, именно статус, понимаете? Вот тогда это будет легче, тогда будет легче и продавать, и организовывать, и всё это делать, вот с этой точки зрения, не отдельные законы под него подстраивать.

И не коснулись очень важного момента, с которым мы работаем как положительный, который надо подержать. Вот смотрите, на сегодня очень активно развивается, я так называю это: Интернет-туризм. Что я имею в виду.

Вот в YouTube я знаю несколько моментов. Вот есть простая семья, три человека, на сегодня они в течение трёх лет на простых сюжетах своей жизни получили 2 тысячи подписчиков. Кто разбирается в этом, тот понимает, что это такое. То есть фактически они сформировали определённую и пропаганду сельской жизни, и всего остального. Вот эту сферу тоже нужно каким-то образом поддерживать, формировать какое-то направление. 

Вопрос продвижения только, именно с этой точки зрения, когда тот же самый фермер делает сайты, как вы об этом говорили, то есть это должна быть как отдельная форма поддержки.

А ещё один есть момент важный. Вот здесь звучало по поводу ферм, вы говорили, знаете, в чём парадокс на сегодня? Мы не можем показать курицу на сегодня, мы не можем пригласить сегодня ребёнка на ферму, потому что товарная ферма не предусмотрена для проведения экскурсии, у нас нет непонятия «демонстрационная ферма», были контактные зоопарки, но, извините, их убирают и это не то. Нам нужна демонстрационная ферма, которая является сельхозпроизводством, на которую мы можем привести, где у нас свои ОКВЭДы, свои показатели и тогда мы сможем это всё делать. Какая она будет курица, там, не важно, смешанные нужны – это не важно, важно, что она имеет особый технологический статус.

У меня всё. Спасибо,

Председательствующий. Спасибо. Отлично. Хорошие предложения, мы обязательно их будем привлекать.

Так, и вот кто у нас тут такой, чтобы… Черепков Дмитрий Анатольевич, кто у нас?

Черепков Д.А. Да, я тут.

Председательствующий.  Где вы?

Черепков Д.А. Здесь.

А можно пульт передать ещё пока?

Председательствующий. Да, давайте.

Черепков Д.А. Ну я для начала сразу скажу, что вот те предложения, которые ОРСИ озвучило и то, что вот коллега сейчас говорил, да, и вот Пивовар Александр, который наш сосед добрый, они все очень актуальны, я, поэтому, в своем рассказе буду прямо очень короток.

Я представляю, мы называемся экопарк, хотя «Ясно Поле» в Тульской области, там небольшая ошибка, поэтому, может быть, у нас регион не очень удачный, поэтому какие-то замечания у меня будут. И, наверное, то, чем мы занимаемся это у нас и ферма, там небольшая по сельхозмеркам, и поэтому мы можем демонстрировать то, что мы производим и у нас все это экологично, как у коллег тоже небольших, у нас там всего 10 коров, 150 коз, 20 лошадей, сыроварня своя, а дальше все основная деятельность именно гостеприимная. И, ну вот это не то, что агротуризм, у нас в чистом виде, а скорее это, это, допустим, у нас здание конюшни стоит, я сейчас еще вот это покажу гостиница, теплица, например, в нем есть и сельхозпроизводство и собственно гостиница. Вот в конюшне у нас наверху хостел и два зала – один театральный, там вдалеке вот эта вот сыроварня.

То есть, есть классический агротуризм, есть те, которые мы осваиваем, и на которых больше специализируемся, например, это образовательный туризм, у нас там множество семинаров, экосеминары по развитию семьи и так далее, событийные у нас фестивали проходят и технологические, и театральные, у нас сейчас фестиваль будет. Сейчас новое понятие мы такое ввели,  как «созидательный туризм», это, когда мы вовлекаем архитекторов, разных там людей в создание наших объектов, например, там фестивали проходят, портал стоит или гостевые дома такие в виде коровы, вот сыроварня, то есть это тоже все как способствует тому, чтобы на территории возникала точка притяжения и то, ради чего людям ехать в деревни, потому что через какое-то время надоест ездить, смотреть, как доить козу, корову, хотя это у нас тоже можно делать или там обучаться мастер сыроварению.

Понятно, что вот сыроварня, очень хорошо выходит гастрономический туризм, ресторан и так далее. Вот это я упоминаю не только для того, чтобы как бы прорекламироваться, а сказать о том, что вот эта вся история с расширением спектра услуг, она работает еще на внутреннюю среду и как раз создает то, может быть, я надеюсь, будет создавать то, ради чего люди захотят жить в деревне. Люди уезжают в город не потому, что у нас нет больницы, там или школы, не только поэтому, на самом деле, люди хотят какой-то реализации, люди хотят социальной жизни, которая в городе там совсем другая и на селе реально остаются фермеры, которые люди дела, они просто делом своим живут и им поэтому интересно, а остальные специальности как раз могут прирастать за счет агротуризма, за счет, например, у нас на примере нас вот небольшом, как, кто, что там может делать, там и парикмахеры могут появляться. Сейчас мы вот создали центр предпринимательства, и у нас первый проект керамическая мастерская с человеком из соседнего поселения, мы его вовлекли, мы даем деньги, даем помещение, он приходит, проводит мастер-классы. Следующим этапом будем делать посуду, ну производство какое-то запускать, ну и другие примеры могут быть нашего какого-то обмена. И деньги, что важно, попадая на территорию, они остаются, они ходят по кругу там, мы друг другу чего-то платим.

У нас прекрасное сообщество, вот Галина Степановна и у нее проект «… стан» с Александром, и это историческая такая история, мы сейчас думаем по поводу создания кластера, как нам все больше всем вместе завлечь людей на территорию и дать им возможности для развлечений.

Ну и вот, задумываясь над трендом, который сейчас есть, и у нас действительно нет такой истории, что у нас людям нечего делать, нечем работать, у нас вот как коллега говорил, у нас реально некому работать, потому что местные жители они или разучились, или что-то с ним такое произошло, а города вымывают действительно, те, которые к нам приезжают работать, вот повар у меня там стонет, например, мы его там держим еле-еле в ресторане, потому что все собирается куда-нибудь уехать, социальной жизни не хватает реально. И вот у нас сейчас, например, мы создали студию театральную, чтобы люди сами, то есть и как бы сами сотрудники у меня играют, и еще там будем сейчас выводить как услугу для там, ну на рынок показывать.

Вот и что важно, что, наверное, может правда регион у нас другой, не понял, как-то звучало не так много, например, у меня вот эти два здания, которые там гостиница, теплица и ковчег, вот конюшня с хостел и театральным залом, они у меня под предписаниями находятся, но фактически под снос, потому что, когда мы начинали,  это была сельхозземля, потом СХ-1, мы теперь вообще стали незаконные, хотя они введены в эксплуатацию, но так как у меня стоит кровать и место отдыха, то все это уже является незаконным. То есть я веду незаконную деятельность притом, что веду и законную в том же здании.

И, к сожалению. Это как бы не пустые слова и опасения, а, может быть, просто другие регионы у нас не дообследованы. Не бывает здоровых людей, говорят, бывают не дообследованные. Может, этот факт вот этот.

У нас как-то есть разные люди, пишут жалобы, и жалобы обязаны отрабатывать. И так как при всей поддержке замгубернаторов, они там собираются по выходным, но реально ничего не могут изменить, потому что система контрольно-надзорная другая, они обязаны отработать, и это всё идёт и идёт.

Перевести в земли рекреации, что мы пытаемся сделать четвёртый год, очень сложно. И мы сейчас выступаем с предложением, чтобы всё-таки ввести вид деятельности на сельхозземлях в формате СХ-3, где сельхозпроизводство, разрешить именно рекреационную деятельность в ПЗЗ (правила землепользования и застройки) добавить тоже возможность размещения коллективных средств размещения на таких территориях.

И мы, скорее всего, это уже не для себя делаем, потому что нам-то никуда не деваться, мы в рекреацию будем переходить при таком надзоре за нами. Но, переходя, мы выяснили, что налог сейчас на сельхозземли одна копейка на метр квадратный в год и … 83 копейки на метр квадратный в год, рекреация – 13 рублей, то есть уже в 1300 раз выше, чем на сельхозе. А то, что нам предлагает администрация, они предлагают – общественно-деловая зона, потому что там не так всё очевидно с рекреационной точки  зрения, потому что на рекреационную нельзя ввести сельхоз, в общем, сложно, а там вообще 43 рубля на квадратный метр в год, и это не в Москве, это Тульская область … . То есть в 43 тысячи раз у нас будет налог выше, соответственно, это неоправданно будет никакими историями.

Поэтому мы, может быть, для себя-то вынуждены будем платить, но остальным, может быть, повезёт, изменится законодательство. Сейчас мы активно это двигаем, шансы есть вроде бы как, но небольшие. Если вы нам поможете, будет прекрасно.

Председательствующий. Дмитрий Анатольевич, спасибо большое.

Если мы всё-таки закон о сельском туризме примем, то поневоле нужно будет делать и что-то с сельхозземлёй, давать разрешение не только на строительство дома, но и ввести какие-то туристические объекты.

Спасибо.

Черепков Д.А. А сейчас (извините) мы ведём, я дополню людям, как проводить, мы проводим приезд гостей, как посещение экопарка. Правда, вот последний наезд прокуратуры выяснил, что мы всё-таки ведём незаконную предпринимательскую деятельность, оплачивая при этом налоги.

Председательствующий. Это мне знакомо.

Деревянко Ирина Андреевна – Калужская область.

Есть? 

Деревянко И.А. Да, здесь.

Председательствующий. Давайте, Ирина Андреевна, в темпе, потому что к нам уже приходили и сказали, чтобы мы закруглялись. Осталось несколько человечков, хочется, чтобы все выступили.

Деревянко И.А. Сегодня очень много говорилось о проблемах. Это, наверное, обусловлено «круглым столом». Я хотела бы немножечко прямо нотку позитива добавить и сказать, что в нашем регионе сельский туризм развивается уже с 2009 года, он является приоритетным направлением, прописан он в нашей государственной программе по развитию туризма. И немного цифр.

То есть на настоящий момент у нас уже более 115 предпринимателей, которые занимаются сельским туризмом, и в их распоряжении более 615 гостевых домов. То есть это значительная цифра. Но здесь были, наверное, и свои предпосылки.

Во-первых, это географическое положение. Мы так быстро, так близко, вернее, находимся к Москве, что и первые встречаем москвичей, которые выезжают на выходной день. Поэтому у нас такой мощный туристский поток. И создание гостевых домов было обусловлено ситуацией и временем.

Потом большое количество гостевых домов мы старались сделать так, когда к нам приходили, чтобы эти дома были разной направленности: здесь лошади, здесь рыбалка, здесь арт-объекты. То есть, чтобы гость мог найти отдых на любой вкус.

И, безусловно, это эффективные меры поддержки. О них я не буду рассказывать, на слайде всё видно.

Вот благодаря таким мерам поддержки мы практически в два раза увеличили количество с 2010 года объектов сельского туризма, но у нас стало проблемой: что делать. То есть отдыхать есть где, но всё равно хочется увезти с собой какую-то сувенирную продукцию, какие-то ярки впечатления, эмоции.

Поэтому в 2017 году мы уже знали, что на объектах сельского туризма  кое-где проходят местечковые такие событийные мероприятия. Мы решили объединить их в общий проект «Сельское лето. Отдыхай в Калужской области». 

В чём заключается проект?

У проекта есть общая концепция. Все праздники проходят, начиная с мая по сентябрь в выходные дни. Праздники эти поддерживаются министерством, не в большой сумме, конечно.

Плюс поддержка идет организационная, на уровне администрации мы привлекаем и в дома культуры и творческие коллективы. И, безусловно, это информационная поддержка, это и региональные СМИ, публикация на сайтах о проводимых мероприятиях. Все мероприятия у нас разделены на некие тематики. То есть это рыболовные праздники и фестивали, они могут быть семейные, детские, женские и так далее. Фестивали и творческие праздники с привлечением творческих коллективов красок «Холи». И фестивали самобытные, как раз которые показывают и казачью культуру, русский быт.

Как мы вообще приходим к этому. Во-первых, с 2015 года у нас проходят съезды активно, в 2015 году состоялся первый съезд, вот Тарас Альбертович на нем присутствовал, где были собраны просто представители сельского туризма, которые говорили органам муниципальной власти о своих проблемах. Съезд имел большую популярность, и вот с 2016 года они стали ежегодными, именно на этих съездах (а проводятся они в последний день зимы, это как бы символично, на наш взгляд) мы утверждаем концепцию сельского лета. Помощь нам, безусловно, оказывает Ассоциация сельского туризма, была она создана при, так сказать, назидательной поддержке министерства, потому что нам нужна была эта помощь от тех, кто как раз работает на земле и чьими чаяниями и проблемами мы как бы и должны были заниматься. Ассоциация нам сейчас стала как семья, и вот они действительно нам очень в этом помогают.

Безусловно, ничто не сдвинется с места без рекламы и продвижения. И хочу сказать, что всё-таки самые действенные меры по-прежнему остаются субсидии. Субсидии в нашем регионе выдаются на основании мероприятий государственной программы, субсидия выдается на строительство жилых и нежилых помещений, на инженерную инфраструктуру и на приобретение оборудования и инвентаря. За всё это время мы субсидировали порядка 80 субъектов аграрного туризма, выдав более 15 миллионов рублей, но здесь опять же у нас встает большая проблема, год от года данное постановление в рамках федеральных постановлений необходимо менять, постановление о субсидиях. И нам всё сложнее становится продвигать его, потому что нет понятия «сельский туризм», то есть непонятно, кому мы вообще выдаем субсидии.

Вот как уже говорил Александр Юрьевич, проблема с проверяющими органами также. Нет понятия, где, кому, на каком основании мы выдаем. Само постановление родилось еще в 2010 году, когда своим волевым решением это сделал губернатор. Сейчас это немножечко отходит на задний план, и вот проблема понятийного аппарата у нас стоит очень остро. Но то  определение понятийного аппарата с ориентацией на сельхозпроизводителей и на КФХ для нашего региона не очень применимо, потому что КФХ – это у нас всего 9 процентов из всего объема объектов сельского туризма. И если это будет так, то что делать остальным? А ведь остальные, они привлекают на свои праздники и местных жителей, они там реализуют свою сувенирную продукцию, продукцию производственную, молоко, мед и так далее, и во времена этого сельского лета как бы деревня, где проходят эти праздники, она оживает. Получается, что в основном тот, кто проводит это – или ООО, или ИП, получается, что у нас эти люди, они как бы останутся…

Председательствующий. Нет, ИП входит, почему?

Деревянко И.А. Вот, но ОООшек у нас больше.

Председательствующий. Индивидуальные предприниматели и ОООшки – это те же крестьянско-фермерские хозяйства.

Деревянко И.А. Они просто организованы как, например, ООО «Сельский дом», они не КФХ, у них не открыта сельхоз…

Председательствующий. У них вообще не открыта, у них нет ни коров, никого нет.

Деревянко И.А. Нет, у них есть коровы, но коровы как для антуража они делают, чтобы детки могли потрогать, вот здесь коровку подоить, здесь мы выращиваем. То есть это не производители.

Председательствующий. Я поняла, хорошо. Ладно, будем потом делать поправки, и вы поможете нам в этом.

Деревянко И.А. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо вам большое.

Булдакова Юлия Николаевна, Иркутская область, «Малая Родина». Только очень прошу, Юлечка.

Булдакова Ю.Н. Да, очень быстро.

Здравствуйте! Я буквально в четырех слайдах и очень быстро.

Иркутская область, Тулунский район, некоммерческая организация. Два тезиса основных – это про партнерство и можно ли выстроить партнерство на территории одного муниципального образования по инициативе некоммерческой организации, притом маленькой.

И второй тезис – это все-таки про то, есть ли жизнь на Марсе. А когда я говорю про это, я имею в виду все-таки сибирские деревни, возможно ли там развитие сельского туризма.

Итак, про партнерство. Наше вхождение в тему сельского туризма началось в 2016 году, когда по инициативе Фонда Тимченко мы посетили, мы были на стажировке в Калининградской области.

Спасибо, коллеги из Калининградской области, вы очень нас вдохновили, да, очень.

Мы приехали вдохновлённые и полные понимания того, какой механизм должен быть работы на территории. То есть и у нас прямо была методика, то есть такое вот чёткое понимание.

Мы собрали глав, то есть, первое, я очень быстро, просто схематично.

Первый был шаг – это работа с главами, когда, друзья, нам нужен сельский туризм? Нам главы сказали: знаете, мы ничего не знаем про это, но нам это очень нужно, потому что мы слышим, в какую сторону сейчас движутся все. То есть они сказали: если вы нас научите, если вы будете нас сопровождать, если вы будете рядом с нами, то да.

И второй момент, мы пошли дальше, мы разработали очень простой паспорт, чтобы сделать паспортизацию поселения. И запустили эти паспорта через учреждения культуры, потому что как бы… Но, а мы считаем, что всё-таки через культуру возможно говорить о развитии территории и о наследии, которое можно сохранить. Мы считаем, что это очень важно.

И учреждения культуры, нам библиотеки на селе провели такую простую паспортизацию, но мы там, буквально, небольшую методику сделали им, как это сделать правильно.

Потом, благодаря тому, что случилось, мы нанесли это всё карту. Карта ресурсов у нас образовалась Тулунского района. И дальше мы выстроили уже какие-то понятные маршруты, по которым мы стали передвигаться.

Вот следующий слайд. Если кто-то переключит, это будет здорово. У нас как раз появились маршруты: «Территория Карагаса», «В отрогах восточных Саян», потому что мы про Саяны, потому что у нас вход в Тофаларию, потому что у нас голендры, и у нас метеостанция, на секундочку, единственная. До сих пор никто не переплюнул эффект нашей селекционной станции, которая изобрела самый морозоустойчивый сорт картофеля.

И это наше наследие, Тулунская селекционная станция. И такого наследия стало открываться очень много и очень ценно.

Второй тезис, это про то, почему есть жизнь на Марсе. Когда мы щупали наш туризм, да и спросили людей: а почему к нам поедут, мы находимся, мы совсем не Запад, мы совсем… как бы, ну да, на федеральной трассе, это классно. Но почему к нам поедут? Кто наш турист? И там, мы, когда собирались уже с жителями…

На секундочку, следующий слайд, это как раз то, когда нас…  в этом году 28 поселений попали в зону наводнения. И при этом я стою перед вами и продолжаю говорить про развитие сельского туризма в этой территории, это странно.

Но это не случайно. Вот, буквально, 26 октября Светлана Копылова к нам приезжала. И мы провели стратегическую сессию с главами и жителями, которые говорили: понимаете, я не знаю, это вопреки, вопреки всему жизнь продолжается. И мы продолжаем это делать. И жители, и главы говорят, что нам это нужно.

Мне сегодня глава позвонил с утра, и он говорит: Юлия, у нас будет гостиница. Но это же классно, понимаете? То есть я считаю, вот такими вдохновляющими историями я закончу. Это, знаете, ощущение, когда мы искали смысл нашей территории, это между, а что-то Дольче Форниенте, вот этим итальянским, когда быть и сейчас, и как у нас баба Надя сказала: жить как набежит. Почему к нам поедут туристы? Потому что там классно остановиться. Тулунский район, приезжайте к нам.

Председательствующий. Спасибо большое. (Аплодисменты.)

Молодец.

Виктория Валерьевна, Саратовская область, комитет по туризму, Бородянская. Быстро только.

Бородянская В.В. На самом деле, добрый день! И спасибо за то, что сегодня произошло это мероприятие. Это очень ценно и важно для регионов, я уверена, 100 процентов.

Я очень коротко. На самом деле, мы готовили, Дмитрий, здесь вот выступать все вместе. У нас очень плотная связка в работе. Я могу только его поддержать. Вот всё, что  он сказал, этого действительно не хватает.

Я послушала коллег, да, мы проводим у себя на территории информационную поддержку и отдельных объектов, и отдельных мероприятий нас селе. Мы вывозим операторов туристических туда. Мы возим туда средства массовой информации. Мы делаем какие-то информационные вбросы.

Мы, конечно, финансируем достаточно через гранты и через государственный бюджет массу событийных мероприятий на селе, что само собой приводит туда туристов, приводит туда людей.

Но то, о чём сказал Дмитрий, вот эти три позиции, конечно, их нам не хватает. Если можно как-то нам помочь решить это на федеральном уровне, мы будем очень благодарны, потому что вот эта вот поддержка невозвратная, да, она когда-то была. И на основании её у нас развилось несколько объектов, которые до сих пор хорошо существуют. Поддержка была ими получена всего по 300 тысяч рублей. Они сейчас работают, успешны, у них всё хорошо, и мы их поддерживаем на своём уровне. И это нужно.

И спасибо Иване, конечно, что она принимала участие в наших, я извиняюсь за слово «разборках» с контрольно-надзорными органами. Конечно, они работают в регламенте. Они работают в рамках законодательства. Но если мы хотим развить у нас, по крайней мере, в Саратовской области, сельский туризм, а у нас большое количество сельских территорий, нам, конечно, надо как-то усреднить всю эту отчётность, иначе это… только, наверное, комитет тогда будет сидеть и вот помогать им отчитываться. Это тоже не вариант.

Спасибо большое.

Председательствующий. Спасибо большое.

Цокорова Наталья Сергеевна, директор муниципального бюджетного учреждения… Устьяны,  Архангельская область.

Цокорова Н.С. Добрый день!

Я бы хотела, наверное, сказать о поддержке именно событийных мероприятий очень коротко.

Председательствующий. Вы выключите телефончик.

Да, пожалуйста.

Цокорова Н.С. Да. Дело в том, что если мы говорим о Севере, то я хочу сказать, что для меня понятия «агротуризм» и «сельский туризм» – разные два понятия. Мы должны это различать.

У нас нет ферм и много территорий. Расстояние даже в зоне вот нашего присутствия – 200 километров (радиус). Вы понимаете, что к нам едут не на фермы, — к нам едут отдыхать душой, по сути дела, на Север. И это очень важно, чтобы мы понимали, что у нас есть разница. К нам едут за традицией, за нашим менталитетом, за тем, что мы сохраняем в первозданном виде. У нас даже время течёт по-другому.

Мероприятия событийные… Я не буду говорить много. Вы видите на слайдах. Мы получаем поддержку разными способами. 1 миллион 600 тысяч надо минимум, которые мы получили в этом году.

Что важно? Прежде чем приехать, мы должны услышать и увидеть. То есть продвижение вот этих сельских территорий, сельского туризма. Когда мы услышим и увидим, мы поедем. Понравится, вернёмся ещё.

И затем, наверное, очень важно нам понимать, что на этих мероприятиях наши мастера, наши хранители традиций, они работают в рамках ярмарки. Да? А дальше что? Нашумели, потопали ногами… А мне бы хотелось, чтобы наши мастера получили заказы от крупных предпринимателей, которые присутствуют на этих мероприятиях, и могли реализовывать свои изделия, чтобы жизнь в деревне была не пустой, и чтобы они могли получать дополнительный доход.

Здесь ещё важно что? Мы создали свой торговый знак, мы его регистрируем, делаем упаковку. И мне бы хотелось, чтобы люди в деревнях оставались. И это выход, когда они производят изделия народных промыслов. Но для этого нам необходима самозанятость населения. Инструменты есть, поддержка есть. То есть нужны госсубсидии, и нужна самозанятость населения на Севере. Потому что сложно работать, не имея правовой основы.

Спасибо за внимание,

Председательствующий. Спасибо.

Была я у вас в Архангельской области, всё это видела, очень интересно на самом деле.

Так, Михаил Иванович Тыстов, руководитель, Учебно-деловой центр «Предприниматель». Да, Михаил Тыстов.

Тестов М.И. Тестов. Хлебная фамилия, да.

Председательствующий. Вы Тестов. Извините. Коротко тоже.

Тестов М.И. Значит, я тоже про правовую тему. И сразу же скажу, что хорошо, что у нас этот проект идёт, законопроект идёт, будет принят в первом чтении. И я думаю, там (предлагаю внести изменения) не к сельскохозяйственному  товаропроизводителю (только что говорили неоднократно), а в сельскую местность, и в том числе к сельхозпроизводителю. Это стоит, я думаю, подчеркнуть. Так?

Следующий момент меня сейчас волнует. В прошлом году родина моего отца, околоток 15 километров, околоток деревень, то есть куст в несколько деревень в 15 километрах от райцентра, после одной подписи документа стал городским округом. То есть сокращается территория. Посмотрите административное деление. То есть сельское население резко уменьшается, а это… в том числе и таким способом. Это тоже я считаю, что, с одной стороны, вакханалия… Вот как-то над этим вопросом нужно подумать, заняться.

Дальше. Ещё один момент правовой. То есть прозвучало, как бы нам легально работать. И, кстати, много нелегальщины сегодня звучало. В Архангельской области нам удалось… Татьяна подтвердит, и она как-то упоминала это. Пошла волна несколько лет назад – съезды гостевых домов. И вы, Светлана Викторовна, на втором у нас как раз были. После этих съездов у нас народ воодушевился и стал открывать гостевые дома, то есть не регистрировать предпринимателей. И со стороны администрации, и местных там, и ещё различных – типа ты незаконно работаешь, ты имеешь право работать там только как индивидуальный предприниматель, регистрируйся.

Пришлось поднять закон «О личном подсобном хозяйстве», сделать брошюрку и разъяснить, что… Не гоняйте людей. Единственное, что они нарушают, это… По итогам календарного года они подадут декларацию, а это уже другая тема. Поэтому легальна ли эта работа,  вот этот нюанс такой…

Но одно условие, что они не занимаются систематически предпринимательской деятельностью в течение года. А какая сейчас…? Вот в этом году мы с Татьяной уехали. Речки разлились, несколько мостов снесло. Льда нет, пароходиком, судёнышком бегать уже нельзя.

Дальше. Группа туристов, вот моих знакомых, хотела лететь в северные районы. Из Архангельска (Васьково) улететь не могут, потому что самолёт на колёсах, а там – снег. То есть надевай лыжи. То есть переобуваться как, в воздухе, что ли? 

Поэтому не получится круглый год делать эти гостевые дома. Поэтому эту волну мы немножко сбили. Ну а сейчас вот подходит закон о налоге на профессиональный доход. Да? То есть самозанятые, как мы говорим. Но Архангельской области там нет. Почему-то принято решение (прозвучало), что добавить те, в которых типа благополучно там, которые доход имеют, а дотирование пока нельзя. В чём логика, не понимаю. То есть пока это не вижу.

Следующий момент, который хотел бы я затронуть. Сейчас вот Софья говорила, у муниципальной власти нет денег, чтобы помогать сельскому туризму, не предусмотрено. Так вот у нас предложение мы говорили все вот это по проекту, кто занимались, федеральный закон 131-й, я думаю, можно рассмотреть возможность такую: право на создание условий для развития туризма записано в статьях 14, 15 и 161. Так вот я предлагаю оттуда его исключить, а включить норму: создание условий для развития туризма в 14, 15, 16, и тогда появятся денежки. Я не думаю, что много привлечёт денег. Люди найдут, сейчас уже опыт есть, в принципе, и мы можем помочь, вот нашей всей компанией, с этим разобраться, чтобы это было прозрачно.

Вот этот нюанс есть. Я подавал в электронном виде тоже, и это есть.

И ещё предлагаю, значит, да, по поводу поддержки, Федеральный закон № 264 «О развитии сельского хозяйства», часть 1 статьи 7 у нас называется «Основное направление государственной поддержки в сфере развития сельского хозяйства» предлагаю дополнить пунктом 14 и сейчас по порядку там есть, 13-й уже принят недавно, «Развитие сельского (агротуризма)» добавить поддержку, да. И, значит, у нас эта же тема «Развитие сельского туризма» добавить в виде федерального проекта в национальный проект «Малое и среднее предпринимательство», далее название идёт, подпрограммы с этой же темой в Государственную программу комплексного развития сельских территорий до 2025 года, да.

И пункт 3 раздела 2 «Развитие отдельных видов туризма в стратегию развития туризма на период до 2035 года».

И последнее, что я хочу сказать по поводу кадров, да, чем занимаюсь более 20 лет, в том числе, сельским туризмом поддержку. Значит, также сделать подпрограмму первую Активная политики занятости населения, социальная поддержка безработных граждан», есть, да. Это в Государственной программе содействия занятости населения. Там добавить направление «Сельский туризм». Такое же направление добавить в программу переподготовки повышения квалификации, в национальный проект «Производительность труда и поддержка занятости».

И точно такое же направление возможно включить в национальный проект «Демография».

У меня всё. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое.

Писаненко Татьяна Алексеевна.

Осталось у нас 15 минут, давайте, нам ещё нужно Астахова послушать, и нам нужно ещё Татьяну Николаевну.

                   . С буквы А он последний? Как это сегодня?

Писаненко Т.А. Да, спасибо большое.

Не буду останавливаться на том, какой наш регион, какие возможности. Просто территория возможностей для туризма, для развития сельского хозяйства «Севастополь», в частности.

Больше возможностей, наверное, природных, климатических, все остальные — поддержка так сказать, наших властей. Это, ну, в общем, тут было всё указано, и озвучено о том, насколько мы больше развиваемся, скажем так, не благодаря, а вопреки, сельский туризм непосредственно, и в нашем регионе.

Значит, что мы, в принципе, делаем. У нас большие потоки туристов идут к нам в регион, это понятно. У нас создано уже очень давно куча маршрутов, привлечение, значит, туристов в наш регион очень активно работает.

Что нашей целью является? Я как руководитель Ассоциации фермеров, нам очень хочется к этим маршрутам, чтобы прилепить наших фермеров. Ну, скажем так, прилепить. Потому что это на самом деле люди, как минимум получившие государственную поддержку, развиваются как товаросельхозпроизводители. Здесь включается в работу уже непосредственно вся семья фермерская, это хорошо. Соседи соответственно все эти обращают внимание, и включаются тоже в работу. Уже соответственно не только товаросельхозпроизводители, но и сопутствующая, так сказать, работа происходит вокруг и развитие, и как следствие развитие получается территории.

 К сожалению, в наших муниципалитетах вот на сегодняшний момент, именно у нас в Севастополе, в городе федерального значения, муниципалитетам не переданы никакие полномочия и мы ожидаем, что, может быть, произойдут сейчас изменения в этом плане, и что муниципалитеты станут помогать нам.

И мы, значит, что делаем? У нас, допустим, такие маршруты очень интересные есть, допустим, «Большая Севастопольская тропа». Она 117 километров, она проходит вся по всем сельским зонам Севастополя, и здесь мы уже непосредственно работаем и с туроператорами для того, чтобы включались в работу, заезды к фермерам, которые уже господдержку получили и развиваются как товаросельхозпроизводители.

Работаем мы также с различными национальными культурными сообществами. С одним из них (татаро-башкирское сообщество у нас), мы с ними сейчас работаем над проектом образовательным этнокультурного центра «Одно небо для всех». И создание татаро-башкирской деревни  и славянской агроусадьбы. Это такой интересный проект большой, тоже не буду сейчас его касаться.

Вы знаете, я хочу сказать, очень важно, это то, что у нас существует уже государственная поддержка. Это товары сельхозпроизводителей –  крестьянско-фермерских хозяйств и сельхозкооперативов. Здесь, по сути дела, мы, наверное, могли бы расширить возможности и развитие сельского туризма для потенциальных грантополучателей в этой области. И национальный проект сейчас с этого года идёт по России ещё нацпроект для крестьянско-фермерских хозяйств – агростартапы и сельхозкооперативы. Здесь тоже, наверное, можно, скорее всего, расширить возможность не только создателей, чтобы развивались товары сельхозпроизводителей, но и направления сельского туризма, чтобы здесь тоже можно было учесть.

И очень хочу сказать большое спасибо нашим соседним регионам – и Краснодарскому краю, … и свете в вашем проекте, который был здесь, и за то, что пригласили нас сюда на «круглый стол», я очень много чего полезного услышала, и то, что мы можем применить у себя в регионе, огромное спасибо. По сути дела, собственно, основное, на что я хотела из всего, ко всему присоединяясь, ко всем проблемам и предложениям. И обратить внимание, что всё-таки на существующих фермерах, можно у вас в регионах тоже делать ставки. Я думаю, это очень хорошие возможности для ещё одного направления развития туризма в ваших регионах. Это вот «Аккор», это живое сообщество фермерских хозяйств России. Спасибо

Председательствующий. Спасибо, Татьяна Алексеевна, были мы в Севастополе, видели вашу работу, молодцы.

Астахов Тарас Альбертович, директор НП «Агротурзим Примокшанье». Специально вас оставили «на закуску», потому что вы всегда заключительное слово очень хорошее делаете, и Татьяну Николаевну.

Астахов Т.А. Светлана Викторовна, большое спасибо вам за всю ту многолетнюю работу, которую вы проводите, тоже, как в сельском туризме, не благодаря, а вопреки.

Коллеги, если говорить о том, что сельский туризм у нас в России поддерживается на государственном уровне с 2011-2012 года, давайте просто такую аналогию проведем и сравним: в Китае с 2011 года сельский туризм поддерживается на государственном уровне. С 2011 года до 2019 года сегодняшнего дня в Китае благодаря туризму на селе из-за черты бедности вышли 10 миллионов человек. Только благодаря туризму на селе. Объектов сельского туризма около миллиона в Китае. Да, в Китае много народа, больше, чем у нас в 10 раз, давайте разделим на 10, сколько получится? Для России 5 тысяч объектов сельского туризма это вообще ни о чем. Для того чтобы нам поддерживать село и развивать село, нам нужно, по самым скромным подсчетам, говорить начинать от 35 тысяч. То, что Ирина Андреевна Деревянко сказала, там больше 600 объектов на субъект – вот, к чему нужно стремиться. И то этого мало.

Если мы будем такими темпами идти, вот так, как мы 9 лет, 8 лет топчемся на месте, мы придем к тому, что у нас просто некуда будет ехать. У нас территория будет, у нас сел не будет. Потому что у нас за последнее время, вот за эти даже 10 лет, у нас сколько сел? Несколько тысяч сел просто исчезло. Я много езжу по стране, с 2006 года, как занимаюсь развитием сельского туризма, был не во всех регионах, но во всех федеральных округах – от Камчатки до Калининграда, от Белого до Черного моря. Страшная ситуация в селе вообще творится просто. То есть в тех селах, где развивается сельский туризм, могу примеры привести, там проживали порядка 150-200 человек, там так и проживает. А те села, которые были вокруг, по 2-3 тысячи человек, их просто нет. Благодаря сельскому туризму можно развивать наше село, это действительно панацея. Для того, чтобы не топтаться на месте и не идти вот такими какими-то черепашьими шагами в направлении развития, нам нужно и концепцию, и стратегию разрабатывать, потому что это уже настройка, это здание, нужен базис, нужен фундамент. А фундаментом может служить только закон или указ Президента Российской Федерации.

Много здесь говорили о том, что ездили в Беларусь. Почему никто не сказал, что в 2006 году Лукашенко подписал указ – в 100 раз увеличилось количество гостевых домов в Белоруссии. Понимаете? То есть вот политическая воля лидера, она обязательно нужна. Что бы с вами здесь ни делали и сколько бы раз ни собирались, мы так же будем на этом же месте топтаться. У нас появится ещё два объекта в Воронежской области, три объекта в Калининградской области.

Что это для России? Это  вообще ничего. Нам нужен или указ, или закон и обязательно в этом законе как сделала Польша, как сделала Беларусь, как сделали другие страны. Нам нужно освободить объекты сельского туризма от налогов. Нам не нужно собирать  с них налоги. Если мы хотим с них собирать налоги, значит, мы никуда не придём. Налоги  мы будем собирать с тех, кто оказывает им услуги. Они  пошли, купили корма. Корма, платят налоги. Они пошли, купили запчасти, отремонтировали свою технику. Пусть они платят налоги.

Если мы хотим развивать село, сделать это быстро, нужно хотя бы лет на десять забыть о налогах для вот этих вот не предпринимателей, как сделали в Беларуси. Дать им хотя бы каникулы вот эти вот. Ребята, развейтесь. Пусть этот сектор разовьётся. Пусть у нас будет хотя бы тысяч 50 объектов, чтобы мы просто понимали, сработала наша эта мера или не сработала. И дальше бы мы уже смотрели на сектор а не отдельные примеры,  на которых мы сегодня смотрели. Мы смотрим на них уже десять лет. Они не одни и те же, они появляются. Но скорость появления, она катастрофически мизерная, а скорость исчезновения, она гигантская просто. Понимаете в чём дело? Поэтому первое предложение это освобождение от налогов, второе предложение это доступная, минимальная процентная ставка до 5 процентов. Россельхозбанк, Сбербанк, ВТБ, какой угодно. Тогда мы дадим просто удочку нашим селянам. Сколько бы мы их не учили, как создавать, какие виды объектов. Я ещё раз говорю, порядка 40 регионов, где я выступал с подобными мероприятиями и так далее. Говорят, да, хорошо, сельский туризм это здорово. Мы будем заниматься.

Первый вопрос. А какая поддержка? А какая нормативная база? А я развожу руками, говорю: вы знаете, у нас сейчас мы принимаем, думаем и так далее. Мы топчемся. Понимаете в чём дело? Нам нужен прорыв. Если этого прорыва не будет то мы так и будем, мы так и останемся. Поэтому второй момент это доступная процентная ставка, а дальше уже все остальные методы поддержки это уж настройка.

Светлана Викторовна, извините за эмоциональность, но это моя боль.

Председательствующий. Правильно вы говорите. Вы знаете, Тарас, я хочу сказать, что у нас сейчас будет 19.12 прямая трансляция с президентом. А почему бы вот эти предложения нам не написать туда  и не предложить? Да. И  не один регион, а несколько регионов, ассоциация, союзы. 

Астахов Т.А. Светлана Викторовна, ещё маленькое замечание. Был проведён госсовет по туризму. Он был проведён в Ялте в 2016 году. Я точно знаю, что президенту вот эту папку, в которой мы тоже давали предложение, что ему Мединский передал и Мединский (спасибо ему огромное за это) говоря о внутреннем туризме, 90 процентов времени говорил о сельском туризме. То есть человек просто прочувствовал, что именно это нужно развивать. Президент в курсе просто нужно дальше это подвинуть так, чтобы это уже было подписано.

Председательствующий. А сегодня что-то они никто не пришли от Мединского. А вот Ростуризм с нами, Ростуризм с нами. Я хочу предоставить слово Татьяне Николаевне Меньшиковой.

Меньшикова Т.Н. Светлана Викторовна, спасибо большое.

Добрый день, уважаемые коллеги. Уже с некоторыми знакома, очень рада присутствовать. Ростуризм на самом деле большое внимание уделяет на сегодняшний день развитию видов туризма. С учётом … руководителя Зарина Валерьевна, она сказала, что у нас не сегодняшний день Ростуризм это площадка для переговоров, и мы готовы быть держателем сферы  туризма. Мы просто понимаем то, что какое-то направление, какую-то динамику, в том числе должны мы задавать. Но есть вопросы, где без поддержки министерской, без поддержки  Госдумы, соответственно, мы не можем, не сможем решить.

На сегодняшний день есть документ, стратегия устойчивого развития сельских территорий, где Ростуризм по фонду 10 осуществляет мониторинг. Ряд информации у вас есть. Мы направляли. Что мы замечаем? Я бы хотела это подчеркнуть. Я так понимаю, что из власти здесь очень мало. Очень много ассоциаций. Соответственно, нет госструктур.

Большой прорыв. Мы очень знаем поименно те субъекты, которые действительно занимаются, которые развивают направление и которые, можно сказать, взаимодействуют со своими ассоциациями. Есть такие ситуации, когда ассоциация напрямую выходит. Мы, конечно, рекомендуем, чтобы соблюдалась структура. Если уже как  бы нет то тогда конечно, мы садимся за стол переговоров.  Здесь я очень бы хотела, чтобы всё-таки регионы, они уделяли большое внимание. Потому что это ваши руки, это та помощь, которая, может, окажет вам существенную поддержку.  

Я не говорю по поводу коллег, в Бурятии, конечно, это передовики просто.

                   . Просто поближе к микрофону.

Меньшикова Т.Н. А-а. Плохо слышно. Да?

                   . Конечно.

Меньшикова Т.Н. И хочу рассказать ту практику, которая на сегодняшний день есть, вот на примере арктического туризма.

Почему арктический туризм? Потому что это мы разработали «дорожную карту» по арктическому туризму, проект «дорожной карты», который стал таким каркасом, по которому, по направлениям вот на базе этого мы планируем развивать все остальные виды туризма.

Что мы сделали? Было же не принято говорить о проблемах, мы говорили о том то, что вот есть вот, например, продвижение, есть вот эти направления, а на самом деле проработка вопроса, она намного глубже, потому что туризм – это 53 отрасли народного хозяйства. И это надо понимать.

«Дорожная карта» разработана по четырём блокам.

Первое – это нормативно-правовая база. Я сейчас вернусь к этому, скажу, почему мы это сделали.

Во-первых, было поручение Министра экономического развития по развитию арктического туризма, круизного арктического туризма, но мы пошли шире, потому что мы понимаем, что круизный туризм без территориального планирования развития он не сможет развиваться.

Соответственно, что мы сделали? Мы взяли нормативно-правовую базу, проработали со всеми и госорганами, ФОИВами, со всеми заинтересованными организациями, у нас было более пяти совещаний, где мы приглашали всех и посмотрели, какие у нас, что необходимо сделать, какие проблемы существуют в нормативно-правовой базе и куда нам необходимо двигаться, и кто эти вопросы может решить.

Соответственно, в этот блок, в том числе, это разрешительные вопросы и перевод земель. У нас там не земель сельского назначения, а там именно охрана территории. То, что касается Арктики, там, соответственно, это определённое, это как бы другая вообще…, другие проблемы.

Второй блок – это транспортная инфраструктурная тема. Соответственно, мы собрали здесь вот предложения, что нам необходимо для того… Но это причальные стенки. Соответственно, вот эти практики, это можно на сельский туризм именно перенести.

И транспорт. Мы должны понимать то, что вот, если мы говорим о том то, что у нас проблемы с транспортом, мы должны давать чёткие предложения, что необходимо, куда необходимо вот эти… Улучшение транспортной инфраструктуры, к каким точкам, где у нас точки притяжения будут именно в туристической сфере.

Третий блок – это качество туруслуг. Соответственно, сюда и кадры, и все остальные вот мероприятия.

Четвёртый – завершающее продвижение. Вот когда вот решаются все три вопроса, вот эти три блока, четвёртый – это уже этап продвижения.

И на сегодняшний день разрабатываемый – это пятый – это международные мероприятия. Соответственно, привлечение международных туроператоров на наши площадки для популяризации вот именно арктического туризма.

И я считаю, что по сельскому туризму просто очень много программ, очень много интересных идей. И надо собрать вот эту всю практику по сельскому туризму и как раз вот сделать такую «дорожную карту», где мы будем понимать, вот за какие блоки, кто отвечает.

Соответственно, у нас есть направление, у нас…, вернее, проблемы, ряд проблем, которые необходимо решать.

Второй блок. У нас есть цель, к какой мы стремимся, там год.

И последний – это уже ФОИВы, кто нам нужен. Здесь не только ФОИВы, здесь не только министерства и ведомства, здесь, соответственно, нужны и ассоциации, и общественные организации, потому что… и научные сообщества.

О чём говорит у нас президент? О том то, что необходимо объединяться, потому что «один в поле не воин».

И, в том числе, понятно, Ростуризм отвечает за туризм, но мы самостоятельно можем продвигать, но вот есть ряд проблем, которые необходимо решать совместно.

Просто вопрос. То, что я пока не готова сказать, то, что мы этим займёмся, у нас есть Стратегия развития туризма, которая утверждена до 2035 года. На сегодняшний день формируется план мероприятий. Я думаю, что нам надо дождаться этот план мероприятий, потому что… В том числе, Ростуризм формирует свой план мероприятий по сельскому туризму.

И здесь пограничные вопросы, потому что сельский туризм я думаю, что он должен быть отдельно выделен, потому что экологический туризм, там другая проблематика. Они схожи, они между собой похожи, но там другие вопросы и ООПТ, и охранная зона.

Если вот даже брать, вот даже мы также разрабатываем по промышленному туризму, сельский туризм – это, в том числе, это элемент промышленного туризма.

Да, и…

                   . И наоборот, получается сельский…

Меньшикова Т.Н. Да. И поэтому это тоже говорит о том, то, что не бывает в чистом виде одного направления, а одно перетекает в другое.

И ещё из одного направления, как мы с коллегами общались, это вовлечение местного населения в туристскую деятельность. Я думаю, что это тоже такая же программа должна быть на федеральном уровне.

Здесь не говорится о финансах.

Почему боятся планировать программу?  Все думают сразу, что это большие финансовые вложения. Нет, надо собрать всё, скоординировать. Потом мы уже будем говорить о том, что куда нам нужны потоки, куда нам нужны финансы, после того когда поймём, что нам необходимо для этого сделать. Я думаю, что всё, спасибо. Спасибо за приглашение.

Председательствующий. Татьяна Николаевна, спасибо вам большое.

Уважаемые друзья, вот вместо 29 заявленных выступили 35, все выступили.

                   . Можно полторы минуты?

Председательствующий. Нет, у нас уже сейчас отключат. Мне уже пришли…

                   . …что бы могло государство нам помочь, фермерам … Вывески, указатели пускай нам ставят. Вывески, указатели для туризма, для государства это ничего не стоит, а для нас для всех …

                   . В Краснодарском крае, в Сочи стоят вывески.

Председательствующий. Всё понятно.

                   . Коллеги, по поводу туристской навигации. Органы местной власти подают заявку и выделяют финансирование. Ростуризм, в том числе, поддерживал в 2017 году как раз знаки турнавигации.

Председательствующий. Понятно.

Некоторые регионы говорят, у них уже всё это есть.

Уважаемые друзья, у нас есть с вами рекомендация, которую написали, раздали вам всем. Вы, наверное, посмотрели. Я думаю, мы её возьмём за основу.

И я хочу сказать большое всем, огромное спасибо. Я думаю, что некоторые депутаты, которые здесь не присутствовали, но они тоже как бы авторы этого закона, они обязательно прочитают, у нас ведётся запись, обязательно стенограмму прочитают. И я думаю, те замечания, ни одно замечание, ни одно, без внимания не останется.

Я очень хочу поблагодарить дагестанских женщин, которые приехали сюда в количестве четырёх красивых женщин, девушки, которые тоже очень давно хотят заниматься сельским туризмом и уже многие занимаются.

                   . (Не слышно.)

Председательствующий. Да. Так что, спасибо всем огромное.

Я думаю, что все, кто хотел, выступили, по крайней мере, кто…

Я хочу сказать, что вот, к сожалению, ушёл Оскар, про которого я хотела сказать, он многодетный отец, многодетная семья, но он москвич, он на центральной улице Москвы продал квартиру, приехал в Тверскую область и сейчас занимается сельским хозяйством и, в том числе, сельским туризмом. И когда я проводила «круглый стол» у себя в Твери, я думала, ну, сколько там придут, и мне министерство по туризму говорит: Светлана Викторовна, да мало кто занимается. Я говорю: девочки, вы их просто не знаете. И когда пришло более 40 человек фермеров, которых мы вот пригласили, которые смогли приехать, приезжали даже откуда-то с Московской области, когда узнали, что я провожу «круглый стол», и Министерство культуры взялось за голову и сказало: ну ничего себе, а как интересно! Это просто было вот захватывающе, когда сельхозпроизводитель, вот Олечка сидит, она рассказала, вот она же совершенно по-другому говорит, она говорит вот от души, потому что она этим занимается и ей это интересно. Поэтому всем-всем огромное спасибо.

Я думаю, что мы создадим рабочую группу, да, …, мы со Светланой Копыловой обязательно создадим рабочую группу, некоторых включим в эту рабочую группу. И я думаю, что мы добьём обязательно.

Что?

                   . (Не слышно.)

Председательствующий. Да.

И все свои предложения пишите на мою электронку, чтобы, знаете, всё мы это скорректируем и потом чтобы никто ничего никуда, чтобы не затерялось. Ну, мы-то с вами, что там… Так что, всем огромное спасибо. (Аплодисменты.)

                   . Коллеги, тоже присоединяюсь, хочу вас поблагодарить и до связи и до новых встреч. До свидания.

                   . Я хочу от всех поблагодарить организаторов, вам огромное спасибо, что вы всё-таки думаете о нас, заботитесь и стараетесь сделать село лучше. Спасибо вам.

Председательствующий. Спасибо.